10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von Henoch am 18.05.2014 10:49

Hallo Klaus, Hallo Merciful,
kann es sein dass Klaus von der geistlichen Gemeinde und Du von der repräsentierten Gemeinde sprichst.

Die Gemeinde, die Christus baut, ist verborgen... ER ist es, der die Herzen erforscht...


Henoch

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von Merciful am 18.05.2014 09:51

Auch die Gemeinde in Laodizea wird als Gemeinde angesprochen und somit grundsätzlich als Gemeinde Jesu gesehen. Die Ermahnung Jesu bezog sich hier auf deren Werke. Die Gemeinde war lau geworden, träge, ohne brennende Liebe. Die Ermahnung Jesu sagte aber nicht: Verlasst die Gemeinde! Sondern: Tut Buße, kehrt um, wendet euch zu mir, öffnet die Tür eures Herzens und lebt aus meiner Kraft und Gegenwart!

Merciful

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von Merciful am 18.05.2014 09:40

Die Gemeinde Gottes in Korinth war auch eine Gemeinde, die Jesus baute auf dem Grund, den die Apostel gelegt hatten. Aber diese Gemeinde Gottes war keineswegs perfekt, sondern teilweise noch eher fleischlich und unreif. In ihr gab es so einiges, womit Paulus sich auseinanderzusetzen hatte, belehrend, ermahnend, um deren Heil und Seligkeit ringend. Sie war Gemeinde Gottes auf dem Weg des Glaubens, aber noch längst nicht vollendet.

Wenn du die heutigen Kirchen und Freikirchen ablehnst, so müsstest du auch die Gemeinde Gottes in Korinth ablehnen und ihr absprechen, Gemeinde Jesu zu sein. Sie war aber Gemeinde Gottes, Gemeinde Jesu, darum war Paulus so sehr um sie bemüht. Mit keinem Wort kam Paulus auf den Gedanken, die Gemeinde in Korinth sei keine Gemeinde Jesu. Nur jene falschen Apostel (Überapostel) betrachtete er als Widersacher der Gemeinde.

Merciful

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von lowokol am 18.05.2014 09:28

Alle Gemeinden in der Offenbarung werden zu einer Gesamtgemeinde und immer wieder ist die Buße und oder auch das Wort halten als
Mahnung von Jesus geben.

mcg lowokol

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von lowokol am 18.05.2014 09:24

Laodizea:
Weil Du aber lau bist und weder warm noch kalt,werde ich dich ausspeien aus meinem Mund!!!


mcg lowokol

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von Merciful am 18.05.2014 09:15

Zuletzt ging es darum, dass Babylon auf die Kirchen und Freikirchen gedeutet wurde, eine Deutung, die ich nicht für richtig halte.

Was aber die Gemeinden in den Sendschreiben betrifft, so waren diese Gemeinden Gemeinden Jesu. Zwar hatte Jesus ihnen so einiges zu sagen und sie zu mahnen, aber Gemeinden Jesu waren sie.

Merciful

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von lowokol am 18.05.2014 09:07

Hallo ,
es ist tatsächlich so das die Offenbarung und die sieben Geister  bzw. Gemeinden sich nicht nur auf die damalige Türkei beziehen sondern zukünftig auch für die Gesamtgemeinde ,dem Heiligen Tempel Jesu hinweisen.Und somit ist nicht jede Gemeide eine Gemeinde des Leibes Jesu.
Das sollte man erkennen....


mcg lowokol

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von Merciful am 18.05.2014 08:06

Eine Sekte ist doch wohl eher eine religiöse Gemeinschaft, die sich abgrenzt, die für sich in Anspruch nimmt, in ihr seien Heil und Wahrheit zu finden, aber nirgends sonst.

Jene Denominationen, die du verurteilst, sondern sich nicht in dieser Weise ab. Sie anerkennen einander. Sie sind also keine Sektierer.

Du hingegen sonderst dich ab und behauptest, jene seien nicht Gemeinde Jesu.

Merciful

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von Merciful am 18.05.2014 07:55

Du deutest also Babylon auf die heutigen Kirchen, Freikirchen, Denominationen.

In meinem (vermutlich) besten Bibelkommentar zur Offenbarung lese ich aber etwas ganz anderes und die Ausführungen dort erscheinen mir weit kundiger als deine Sätze. Der Ausleger deutet Babylon auf Rom, auf jene damalige Weltmacht des Römischen Reiches.

Wie kann man Rom mit den heutigen Kirchen und Freikirchen verwechseln?

Und ich sah die Frau, betrunken von dem Blut der Heiligen und von dem Blut der Zeugen Jesu. Und ich wunderte mich sehr, als ich sie sah.

(Offenbarung an Johannes 17, 6; Luther 1984)

Dazu lese ich: "Johannes hat die Tage miterlebt, in denen Nero aus der Tötung der Christenheit und ihrer Apostel ein Fest für die Stadt gemacht hatte. Wenn nun der Widerchrist seinen Kampf gegen die Christenheit führt, ist wieder zunächst Rom die Stadt, die in einen Freudenrausch geraten und das Schauspiel mit Lust genießen wird, wie die an Jesus Glaubenden hingemordet werden." (Adolf Schlatter, Erläuterungen zum Neuen Testament, Band 10, Calwer Verlag 1986)

Merciful

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von Klaus am 18.05.2014 01:00

Lieber Merciful,

ich weiß eigentlich nicht, was ich noch sagen soll.

In der Bibel finde ich die "Orginal-Gemeinde", die Gemeinde also, die Jesus Christus selbst baut.

Daß nun im Prinzip jede Sekte sich hinter dem biblischen Begriff "Gemeinde" versteckt, gehört zu der Verwirrung, die Satan im Bereich der Religiösen stiftet.

Da du offensichtlich nicht einmal zwischen dem Vatikan und dem Leib Christi unterscheiden kannst, erübrigt sich mir jede weitere Diskussion mit dir. So viel Zeit habe ich wirklich nicht. Sei dir sicher, daß ich die Wirklichkeit des Leibes Christi aus Erfahrung kenne und da geht es nicht um einen Haufen Sektierer.

Shalom