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pausenclown

91, Männlich

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Re: Rettungsschiff MS Jesus.

von pausenclown am 16.10.2025 09:22

Hallo.

Und Hallo Burgen, nebenan zitierst du mich und Ignatz seine Geschichte, diese ist nicht fertig erzählt.

Frei nach deinen Worten, erst Jude der Christ wurde… Das stimmt nicht und auch heute würde der Rabbi widersprechen, er war und blieb Juden, er war und blieb sein Leben lang orthodoxe Rabbiner. Er ging zur Synagoge, feierte die jüdischen Feste, er hielt die Torah.
Ein Jude der einen jüdischen Weg mit Jesus geht, ist am Ende was?

Die Schnittmenge ist der Messias, die Schnittmenge ist die Gemeinde aus Heiden und Juden, trotzdem hat die Realität sich nicht daran gehalten und vermutlich besteht die Gemeinde heute zu 99,9 % aus den Nationen.
Vielleicht klingt das kompliziert und uninteressant.
Deshalb schreibe ich über den Rabbiner Ignatz Lichtenstein, weil es eben ein Beispiel dafür ist, Jude und Jesus, ist kein Widerspruch, sondern das normalste auf der Welt.

Trotzdem ist es nicht so, dass ein Jude der sich zu Jesus bekehrt, am Abend ein Schweineschnitzel isst.
Ich und viele von uns haben diese Überzeugung, ein Blick in die Apostelgeschichte zeigt, ihr tägliches Leben der Apostel hat sich nicht groß verändert, sie waren Juden und blieben es.
Es kommt zwangsläufig zur Frage, darf ich das in einer Gemeinde?

Ein weiterer Punkt, weshalb ich über Ignatz schreibe, ist, er ist für seine Überzeugung eingetreten, gegen alle Widerstände.
Er hat die Schmach für seinen Messias getragen.
Eigentlich mag ich solche Floskeln nicht wie: Stehst du auch für deine Überzeugungen ein?
Ich erzähle gerne Geschichten und jeder darf selbst überlegen, hat sie mir was zu sagen?
Jetzt bin schon mal der Moral seiner Geschichte und ein Gedankenexperiment.
Wie geht es den heute vielen Pastoren, Pfarrern, wie weit dürfen sie sich aus dem Fenster lehnen, gegen den Zeitgeist, gegen das Arbeitsrecht usw. 
Wie weit kommt man mit der Bibel, wie weit mit Argumenten aus der Bibel?

Hat Charlie Kircks Tod nicht gezeigt, überzeugen können tödlich enden.

Ja, mich persönlich darf es wieder mehr kosten, wie in den letzten zwei Jahren.

Shalom Pausenclown 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.10.2025 09:23.

Burgen

-, Weiblich

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Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von Burgen am 16.10.2025 07:59


Ja, Cleo. 

Das macht es ja alles so schwierig - genau wie du schreibst. 

Schon im eigenen Unfeld ist das ja so. Und oftmals werden diese Themen einfach umgangen. 

Selbst die "Sache" mit dem Geld. Die Alten haben im vergangenen Jahrhundert Rezension, Geldentwertung aufgrund ua des Krieges erlebt. Zu Beginn unserer Republik waren noch die Schrecken der Kriegswirren im Vordergund, und man war bestrebt Häuser - Wohnraum wieder aufzubauen, herzustellen. 

Und dann kam der anfang der Moderne ... und das Auto, Emanzipation, Money Money. und die Folgen bis heute kennen wir ja alle zur genüge. 

Heute wird die Technik, wie Computergeschäfte und Internetservice angeborten. Bin selbst betroffen davon, weil alles so kompliziert ist, dass meine Wohnung, möchte mal sagen, meine Geräte von mir überhaupt nicht mehr zu kontrollieren sind. 

Wir haben zum Beispel neue Rauchmelder installiert bekommen. 
Der junge Mann, eine Woche bei der Firma schraubte ab, ein anderer schraubte neu an und der drittte blieb auf dem Flur und hatte den Papierordner zu betrachten. Dann sagte der junge Mann, jederzeit, auch 24 std und in der Nacht sei der service am Telefon. Fragte ob ein Mensch oder KI am anderen Ende sitzen würde. In diesem Fall sei es ein Mensch.  

Tja, habe momentan kein Wlan, weil ich nicht den TV angestellt haben will. Erst konnte es nicht, sopll Nachbarschafthilfe in Anspruch nehmen ... und jetzt fehlt mir die schwarze Kiste am Abend gar nicht mehr.  Und es geht mir echt viel besser ... lese mehr im Buch der Bücher und bin glücklich. 

Aber es brauchte fast 1 std heute hier online gehen zu können.  ;) 
Ja, das hat alles nichts mit dem Thema zu tun? 
Das hängt leider alles miteinander zusammen. 
Der T meint, er hätte uns an der langen leine und bringt überall Unfrieden, Unruhe usw. 

Und die Masse Mensch glaubt eben nicht Gott und hat keine Beziehung in Jesus. Was will man denn da erwarten? 
Da passt der Text der Tageslese von heute ganz gut - wie auch der von pausenclown eingestellte Bericht von dem Juden, der Christ geworden war, nach 30 Jahren und eine hohe Stellung inne hatte... 

Und ja, wir wissen, dass der Nahe Osten, wie es immer heißt, niemals zur Ruhe kommen wird ... leider. 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

-, Weiblich

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Re: Tageslese (29) *** Dies ist der Tag, den der HERR macht; lasst uns freuen und fröhlich an ihm sein

von Burgen am 16.10.2025 07:37


Donnerstag  


Fürchte dich nicht, 
denn ich bin mit dir und will dich segnen.   1.Mose 26,24   

Gelobt sei Gott, der Vater unseres Herrn Jesus Christus,  
der uns gesegnet hat mit allem geistlichen Segen im Himmel durch Christus.  
Epheser 1,3   


TagesL: Apostelgeschichte 5,34-42    Gamaliels Rat ...  
           Zeugnis vor dem Hohen Rat und Antwort der Jünger: 
V41 Sie aber gingen voll Freude vom Hohen Rat hinweg, weil sie gewürdigt  
      worden waren, Schmach zu leiden um seines Namens willen;  
V42 und sie hörten nicht auf, jeden Tag im Tempel und in den Häusern  
      zu lehren und des Evangelium von Jesus, dem Christus 
      zu verkündigen  

fortlL: Hesekiel 1,1-21 Hesekiel  schaut  die Herrlichkeit des HERRN.   
         das Wort des HERRN geschah zu Hesekiel  - die Hand des HERRN  
         kam über ihn.
V4 Und ich sah, und siehe, es kam ein ungestümer Wind ...
V5 Und mitten darin war etwas wie vier Gestalten;  
     die waren anzusehen wie Menschen. Jede von ihnen hatte vier Angesichter  
     und vier Flügel. 
. .. Und sie hatten Menschenhände unter ihren Flügeln an ihren vier Seiten  
V21 
Wenn sie gingen, so gingen diese auch; ... ///
V22 Aber über den Häuptern der Gestalten war es wie eine Himmelsfeste,  
      wie ein Kristall, unheimlich anzusehen, eben über ihren Häuptern ausgebreitet, ...  




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Cleopatra
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Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von Cleopatra am 16.10.2025 07:37

Guten Morgen, 

nunja Burgen- wie es im Gebetslebe der anderen aussieht, können wir ja nicht wissen, erst Recht nict be- oder sogar verurteilen.

Diesen "Hang, andere Glaubensgeschwister negativ zu beurteilen" werde ich wohl nie verstehen, in Jakobus 3 und 4 findet der Autor dieses Briefes auch deutliche Worte dazu.

Aber das ist ja hier nicht das Thema:

Mir war von Anfang an klar, dass die Hamas keinen Frieden wollen, die haben von Anfang an ganz klar gesagt, dass nur die Auslöschung der Israeliten ihr Ziel ist. Das kann man in der Geschichte der Hamas nachlesen, ich habe mal das hier als Quellenangabe, aber wenn man googelt, findet man noch ganz viele Artikel unterschiedlicher Verlage.

Und ja- auch Andersgläubige kommen nicht gut an.

Ich teile die Auffassung, dass Deutschland Gebet braucht, denn die Rufe, der Hass, die Parolen zum Teil werden ja immer lauter. Und ich glaube auch, dass der Hass wieder stärker wird.
Meiner Meinung nach dürfte da die Polizei viel härter durchgreifen, wie sie es vor Ort macht, habe ich selbst nicht gesehen, das Problem bei den zahlreichen Videos ist ja leider mitlerweile, dass man zum Teil nicht mehr weiß, ob etwas wirklich so war oder entsprechend geschnitten wurde, bzw Anfänge von "Gesprächen" nicht mit aufgenommen wurden, so dass man sich oft selbst kein objektives Bild mehr von machen kann.

In den Medien wurde und wird so enorm viel manipuliert. da muss man schon sooo gut aufpassen.

Lasst uns für Deutschland und für Israel weiterhin viel beten.

Liebe Grüße, Cleo


Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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pausenclown

91, Männlich

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Re: Rettungsschiff MS Jesus.

von pausenclown am 16.10.2025 06:55

Hallo.

Die nächsten zwei bis drei Jahren forschte und betete Ignatz sehr intensiv und kam zu folgendem Ergebnis:

«Nach vielem Suchen und Forschen, nach ernster Prüfung der Zeichen der Zeit, und gestützt auf die Kenntnis des alten und neuen Testamentes, ist es bei mir zu einer fest begründeten Idee, die meine ganze Seele erfüllt, zu einer tiefgewurzelten, unerschütterlichen Überzeugung geworden, dass Christus der geweissagte Messias Israels und Heiland der Welt ist, in seiner Person und in seinem Werk, wie die wahre Versöhnung, so auch die wahre Herrlichkeit Israels zu finden ist.

Ignatz machte aus seiner Überzeugung und Erkenntnis kein Geheimnis und fing an auch öffentlich darüber als Bezirks Rabbiner zu predigen.
In diesem Thread habe ich schon mal darüber geschrieben, wir messianische Juden können es aussuchen, von welcher Seite wir Ärger bekommen, von der jüdischen Seite oder der christlichen.

Es kommt was kommen musste, Ignatz kommt ins Visier seiner jüdischen Umwelt.
Ignatz hat drei Broschüren veröffentlicht. In einer Rabbiner Synode machte der Oberrabbiner den Vorschlag, Ignatz bekenne, dass er nicht bei Vernunft gewesen sei und er widerrufe es öffentlich und die Sache sei erledigt.
Seine Antwort darauf:

Meine Herren“, antwortete er, „ich werde meine Aussage gern widerrufen, wenn Sie mich davon überzeugen, dass ich Unrecht habe.“ Er erklärte ihnen, dass er in seinen Predigten aus dem Neuen Testament nichts lehrte, was im Widerspruch zu Mose und den Propheten stünde.

Bis denne und Shalom 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 16.10.2025 06:56.

nusskeks

55, Männlich

  fester Bestandteil

Beiträge: 575

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror , Gazarstreifen , Jerusalem

von nusskeks am 15.10.2025 15:37

Leider hat die Hamas verlauten lassen, dass sie den Kampf gegen Israel fortsetzen und das Ziel der Zerstörung Israels nicht aufgeben wollen. Eine entsprechende Meldung kann man auf der Webseite der Jüdischen Allgemeinen finden.

Das Gebet für Israel bleibt also auch für diesen Umstand weiterhin nötig.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

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pausenclown

91, Männlich

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Beiträge: 363

Re: Rettungsschiff MS Jesus.

von pausenclown am 15.10.2025 13:36

Hallo.

Gott ist ein Gott, der Geschichte schreibt.
Was haben Antisemitismus, ein deutscher Theloge und seine Traktate, ein orthodoxer Rabbiner und die messianische Bewegung miteinander zu tun?
So oder so ähnlich fangen gelegentlich Witze an, sorry, hier gibt es keine Pointe. 

 Vor 117 Jahren (16.10.1908) ist der Rabbiner Ignatz Lichtenstein gestorben.
Und ich möchte etwas über seine Geschichte und seinen Weg zum Messias erzählen.
1825 wurde Ignatz in Ungarn geboren. Der Wunsch seiner Eltern erfüllte sich, als Ignatz mit 20 Jahren zum Rabbiner ordiniert wurde. 
Ignatz machte schnell Karriere und wurde zum Bezirks Rabbiner berufen.
In dieser frühen Phase seines Dienstes hatte er pee Zufall ein Neues Testament bei einem Lehrer der jüdischen Schule entdeckt und das Neue Testament konfisziert und sie blieb 30 Jahre unberührt.

Zur gleichen Zeit stieg der Antisemitismus in Ungarn an und gipfelte in der 
Tisza-Eslar-Affäre.
Juden wurden beschuldigt, ein christliches Mädchen getötet zu haben und kamen ins Gefängnis. Diese Ereignisse schlugen Wellen und erreichten Deutschland.
Vielleicht habt ihr schon mal was von einem Theologen Franz Delitzsch gehört?
Dieser hatte sich mit zur Aufgabe gemacht, gegen Antisemitismus sich als Christ einzusetzen und verfasste Schriften und Traktate dagegen. 
Eines dieser Schriften gelangte in Ignatz Händen und es stellte sein Weltbild auf den Kopf.
Ignatz fing an, das verstaubte Neue Testament zu lesen.

Er schrieb das dazu:
Ich habe das Neue Testament als die trübste Quelle des Stolzes, des anmaßenden Egoismus, des Hasses und der schlimmsten Art von Gewalt gebrandmarkt; aber … ich fühlte mich auf besondere und wunderbare Weise von ihm ergriffen. Eine plötzliche Klarheit, ein Licht durchfuhr meine Seele; meine Augen blickten erstaunt in die Ferne, als ob einem Blinden durch einen elektrischen Schlag die Schuppen von den Augen fallen. Es war für mich so ermutigend wie Gesundheit für einen Schwerkranken, wie Freiheit für einen Gefangenen in Fesseln; denn ich suchte nach Dornen und sammelte Rosen, ich entdeckte Perlen statt Kieselsteinen – himmlische Schätze; statt Hass Liebe; statt Rache Vergebung; statt Knechtschaft Freiheit; statt Stolz Demut; statt Feindschaft Versöhnung; statt Tod Leben – Erlösung, Auferstehung. 

Soweit erstmal.

Shalömle Pausenclown 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 15.10.2025 13:36.

Burgen

-, Weiblich

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Re: Wie komme ich in den Himmel nach dem leiblichen Tod?

von Burgen am 15.10.2025 09:30


Interessanter Weise spricht heute der fortlaufende Lesseabschnitt in Luk 18,18-30 über dieses Thema. Ein reicher Mann, auch Jüngling genannt, hier als Oberster bezeichnet über das Erbe des ewigen Lebens.  

Jesus erklärt es ihm für die spezielle Situation in der der Mann sich gerade befindet. Und die Antwort gefällt dem Mann nicht und geht traurig davon. Was mag er wohl für eine Erwartung an Jesus und der Antwort gehabt haben?   

Hier fügt Jesus das meist altbekannte Wort ein: 
Es ist leichter, dass ein Kamel durch ein Nadelöhr geht, als dass ein reicher Mensch ins Reich Gottes hineinlkommt! 

Die Umstehenden sind erschrocken und fragen: Wer kann denn dann gerettet werden?  
Und Jesus, der Christus sprach die Antwort:  
Was bei den Menschen unmöglich ist, das ist bei Gott möglich.  

Petrus, sein Jünger, nimmt dies dies in seiner Frage an Jesus auf: Siehe, wir haben alles verlassen und sind dir nachgefolgt!  

Jesus spricht: Wahrlich, ich sage euch: 
Es ist niemand, der Haus, oder Eltern oder Brüder oder Kinder verlassen hat  
um des Reiches Gottes Willen,  
der es nicht vielfältig wieder empfinge in dieser Zeit und in der zukünftigen Weltzeit das ewige Leben!    

:::: 

Das bedeutet mMn nicht, dass jemand unbedingt in ein anderes Land oder eine andere Stadt ziehen muss. Denn man nimmt sich ja überall hin mit, mit seiner Persönlichkeit, an der vielelicht jemand leidet oder ähnlich. 

Würde sagen, es findet ein Wechsel im Gott glaubenden Menschen statt. Der Mensch folgt im Herzen der Anbetung Gottes und dem Wort Gottes und lernt, was es bedeutet: in der Gerechtigkeit Gottes täglich zu leben mit Haut und Haar, wie man so sagt, nämlich der Gnade Gottes bewusst zu sein.  
Das ist ein Herrschaftswechel: Vom Ich zu Gott in Jesus Christus und ist das erklärte Ziel.

Gott liebt seinen Menschen und wer in ihm vor Gott befunden wird, den wird er treu bewahren - Gott hätte dem Obersten oder jungen Mann niemals etwas weggenommen. Im Gegenteil, er hätte in ihm leben, gegenwärtig sein können, weil Gott nun mal treu ist und treu bleibt. 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

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Re: Tageslese (29) *** Dies ist der Tag, den der HERR macht; lasst uns freuen und fröhlich an ihm sein

von Burgen am 15.10.2025 09:04


Mittwoch  


Ihr sollt in Freuden ausziehen und im Frieden geleitet werden.   Jesaja 55,12  

Lukas 8,43-44  
Die 72 Jünger kehrten zurück und berichteten voller Freude:  
Herr, sogar die Dämonen gehorchen uns,  
wenn wir uns auf deinen Namen berufen.  
Jesus sagte zu ihnen:  
Ihr sollt euch nicht darüber freuen, dass euch die Geister gehorchen.  

Freut euch vielmehr darüber, 
dass eure Namen im Himmel aufgeschrieben sind. 


TagesL: Lukas 7,1-10  Die Aussendung der 70 Jünger   
fortlL: Lukas  18,18-30  Der reiche Oberste und das Erbe des ewigen Lebens   
Psalm 5   




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Argo

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Re: Sechshundertsechsundsechzig eine biblische Zahl...

von Argo am 14.10.2025 09:55

Hallo nusskeks,

   ich begrüße mit Freude, dass ich jemanden hier in diesem Forum gefunden habe der das Wort Jesus Christus das uns in der Offenbarung des Johannes gegeben wurde, versteht und mit mir dieses Wort austauscht. Ich spare nicht an Lob und Anerkennung für Leute die das wiedergeben was in ihren Herzen liegt. So kann man das Herz jedes einzelnen in die Tiefe besser erkennen.

Einen schönen Tag wünsche ich allen Mitleser.

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