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Re: Die metaphysische Dimension der menschlichen Existenz: Die Unsterblichkeit der Seele

von Burgen am 31.07.2026 16:36

Hallöchen, 

Nochmal: vom 27.7. by Geist-Licht: 
Gesät wird in den Staub der Erde, in Vergänglichkeit. 
Auferstehen soll aus dem Wasser des Lebens, in lebendige Ewigkeit. 

by Burgen: Markus 4 erzählt die wunderbare, lebendige Geschichte von Saat und Ernte. 

zu Cleos Gedanken - Rückführung in die Threadüberschrift - nämlich die Dimensionen der unsterblichen Seele. 

::: 

Die Seele:
menschlicher Geist, welcher uns lebend sein lässt und jeder Mensch von Gott selbst erhält, ihn leben lässt. Das betrifft auch jegliches lebende Getier, selbst Pflanzen und Bäume. Selbst wenn sie sozusagen nur einen Tag leben - wie der Schmetterling. DIes kann man nicht machen. 
was den Menschen betrifft, beinhaltet die Seele den Verstand, welcher Denken, Rechnen, Malen, Singen, Sprechen lässt. 
Ein wesentlicher Faktor der Seele sind die Gefühle, genannt Emotionen, Emphati, Wut, Zorn, Liebe, Achtung, Gehorsam ausmacht. 

Natürlich nicht nur darauf beschränkt, machen aber einen wesentlichen Anteil des Lebens aus. 

Der Staub der Erde hingegen ist tot. Er verstopft. Gott sagt, stirbt der Mensch kehrt er zurück in den Staub, wird wieder zu Staub. ALte Friedhöfe hingegen zeigen auf, dass genau dort zwischen Gräbern, Bäume, Büsche wunderbare erneuerte Gegenden entstehen können. Staub an sich enthält kein Leben. 
Ähnlich wie das Mehl zum Backen. 
Es bedarf einiges an Backzutaten um aus Mehl einen schmackhaften Kuchen zu backen. 

Dann der zweite Satz von oben: Aufersten soll aus dem Wasser des Lebens, in lebendige Ewigkeit. Der Satz ist mMn unvollständig, und verstehe ihn nicht. 

Der Heilige Geist kommt hinzu, zu einem Glauben, der glaubt, dass Jesus Christus das ist, was er von sich selbst sagt und die Bibel schon im AT bezeugt, dass er da und dort sichtbar und erfahrbar ist. Er selbst - der Geist des Lebens - ist das Zentrum der ganzen Bibel. 
Schon dort zB wird in Bildern erzählt, dass er als Wasser des Lebens vorhanden ist. 
Im NT spricht er selbst aus, dass ER das Wasser des Lebens ist, in Brot und Wein gegenwärtig, Salz der Erde. 

Später haben unsere Vorfahren genau zu den Themen Märchen erzählt, die gerne bis heute auch von Erwachsenen angeschaut werden. Fehlt zB Salz, wird das Lebensmittel ihre Lebendigkeit verlieren, auf Dauer krank machen. Ebenso, wenn zuviel  Salz den Körper durchschwemmt. 

Es ist der Heilige Geist - nicht der Geist des Menschen - der in Ewigkeit leben wird mit IHM zusammen und im tatsächlichen Frieden mit den ebenfalls bei Jesus dann lebende Menschen. Und sein Thron steht genau in Jerusalem, so steht es in der Schrift. 

Vor kurzem las ich den bedeutsamen Satz, dass die Bibel eine Geschichte zwischen seinem auserwählten Geschlecht und der Liebende Gott ist. Das ist so unfassbar groß, dass es kaum zu glauben ist, dennoch ist es wahr und die, die aus den Völkern dazu kommen, dürfen sich wirklich glücklich schätzen. Denn dann werden sie zur Braut Christi gerechnet und in Ewigkeit seine Gnade, Liebe und Frieden erfahren und in seinem rechtmäßigen Schutz leben können - in einem neuen Leib in Ewigkeit. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Die metaphysische Dimension der menschlichen Existenz: Die Unsterblichkeit der Seele

von Burgen am 31.07.2026 09:00

Ja, Cleo, so ist es. 


Und doch lebt jeder Mensch in einer Komplexität, die einem nebenstehenden Menschen mehr oder weniger verborgen ist. Und dieses ist wie eine ganze Landschaft, ein riesiges Feld mit grünen Stäuchern, vielleicht Bäumen, oder auch wie ein Gewässer in dem die darin lebenden Fische sich nicht so einfach fangen lassen. 
Und jeden Tag wird der Mensch meist, manchmal oder ständig versuchen, darin eine gewisse Ordnung in dem seelischen Bereich einzurichten, die ihm nicht durch die Finger, den Entscheidungen, zu entgleiten drohen. 

Der Mensch ist echt ein außerordentlich komplexes Leben, und allein aufwachsend meist nicht recht überlebensfähig. Besonders sollte er in einem Garten mit und durch Gewalt usw Gedankengut in sich konserviert haben, was von Natur aus nicht mit Jesus, - dem Glauben und Hören, Lesen, Leben, übereinstimmt. 

Gedanken haben die Eigenschaft, sich nicht unbedingt vorher anzumelden. SIe kommen plötzlich und speisen sich oft mit Bildern einer Vergangenheit, welche schmerzhaft gewesen sein mag und dennoch prägend waren oder sind. 
So hat auch jede Nation ihren eigenen komplexen Bild- und Bedeutungshintergrund. 

Wir können nur immer wieder froh, dankbar und hoffnungsvoll das Wort der Bibel aus den liebenden Worten Jesu anzunehmen, im Herzen bewegen, bewahren und IHN anbeten. 🥰 Seine Liebe ist lebenswert, hoffnungsvoll, friedliebend und wartet darauf in uns mit IHM Leben zu dürfen und aus dem Wort der Schrift sich zu speisen. NIcht aus dem Gesetz, sondern aus seiner gelebten Gnade, seinem Geschenk des Lebens. Er ist Gnade in Person. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslese (32) Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch, mit uns allen.

von Burgen am 31.07.2026 08:38

Freitag 


Siehe, ich will mein Volk schmelzen und prüfen.   Jeremia 9,6. 

Betet, dass ihr nicht in Anfechtung fallt!   Lukas 22,40. 


Führ uns, Herr, in Versuchung nicht, wenn uns der Böse Geist anficht; 
zur linken und zur rechten Hand hilf uns tun stärken Widerstand im 
Glauben fest und wohlgerüstˋ und durch des Heiligen Geistes Trost. 
(c) Martin Luther : Lied 344,7. 

TagesL: Epheser 4,25-32 Mahnung zum gottgefälligem Leben 
     V26 Zürnet und sündiget <dabei> nicht! DIe Sonne gehe nicht unter 
            über eurem Zorn, und gebt dem Teufel keinen Raum! 

[Es fiel mir ein zu oben - Lukas 22,40 - , dass die Anfechtung durch 
 Vergleich mit anderen Menschen, ebenso gemeint sein könnte.] 

V29, 30, 31 und V32: 
Seid aber zueinander gütig, mitleidig, und vergebt einander, so wie 
auch Gott in Christus euch vergeb hat! 

[das ist ein Fakt - erworben durch sein irdischesLeben - 
in Tod der Kreuzigung - Sterben - Schuld auf sich, seinen eigenen 
lebendigen und sterbenden Leib, auf sich genommen - und durch 
Gottes Heiligem Geist im Geist im neuen Leib auferstanden und 
aufgefahren (entrückt) sitzend zu Gottes Rechten Seite. 
Und jetzt ist er, der die Welt in Händen zusammenhält bis er kommt 
in Ewigkeit gerecht regierend!] 

Ist es nicht erstaunlich, dass jeder Mensch diesen Zugang zu IHM 
haben darf? 

fortlL: Johannes 7,14-24. Reden und Auseinandersetzung mit den 
                                        Juden auf dem Laubhüttenfest 
V24 Richtet nicht nach dem <äusseren> Ansehen, sondern richtet
                             das gerechte Gericht.   

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslese (32) Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch, mit uns allen.

von Burgen am 30.07.2026 08:53

Donnerstag 


Die vom Volk, 
die ihren Gott kennen, 
werden stark sein und 
danach handeln.  Daniel 11, 32b

(ELB) 
ABER / das Volk, das seinen Gott kennt, 
wird sich stark erweisen und entsprechend handeln. 
(LUT) 
... werden sich ermannen und danach handeln 

((das damalige menschliche Königshaus war korrupt,
es gab aber dennoch einige, die nach Gottes Wort lebten)) 

Lehrtext: 
Das sagt der Heilige, der Wahrhaftige: 
Weil du mein Wort von der Geduld bewahrt hast, 
willauch ich dich bewahren 
vor der Stunde der Versuchung.    Offenbarung 3,7.10 

Mutter Teresa: 
Mut und Zuversicht sind Kennzeichen derer, die vor Freude staunen 
und wissen, dass sie immer wieder neu staunen werden, 
weil Gott groß ist. 

TagesL: 1.Korinther 12,27-13,3 Viele Glieder - Ein Leib ... 
fortlL: Johannes 7,1-13 Die Reise (Wanderung) zum Laubhüttenfest 
die menschlichen Familienbrüder fordern Jesus auf, 
sich den Menschen öffentlich per seiner Wunder, auch in Judäa 
zu offenbaren, nicht nur in Galiläa. V3 
V10 jedoch 
geht er, Jesus, heimlich, nicht öffentlich, zum Fest hinauf 
nach Jerusalem. 
Die Juden selbst suchten ihn und fragten: Wo ist er?V11
V13 Niemand redete offen über ihn, aus Furcht vor den Juden. 

(genau wie heute, die Menschen nicht oder kaum, zu zB den Nachbarn 
über und von Jesus erzählen, meist aus gewissem Schamgefühl. Oder)? 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Die metaphysische Dimension der menschlichen Existenz: Die Unsterblichkeit der Seele

von Cleopatra am 30.07.2026 06:54

Hm, wenn man das Thema dieses Threads beachtet, so könnte man vielleicht das Bild der Ernte so neu erfinden (kein vorhandenes in der Bibel, denn da wird das Prinzip der Ernte anders beschrieben, zB so, wie Burgen wiedergegeben hat):

Wir sähen in unserem Leben das, was wir nach unserem Leben ernten.
Dabei gibt es zwei Möglichkeiten: Ein Leben in Gottes Nähe im Paradies, oder eine Ewigkeit in Finsternis und in ewiger Gottesferne.

Ein Dazwischen gibt es nicht und die Wahl dazu treffen wir nur in der Zeit, in der wir hier auf der Erde leben.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Die metaphysische Dimension der menschlichen Existenz: Die Unsterblichkeit der Seele

von Burgen am 29.07.2026 08:50

Markus 4 erzählt die wunderbare, lebendig Geschichte von Saat und Ernte. 

Wobei Saat und Wachstum, Aufgehen der Saat und Ernte niemals als feststehend und einmalig betrachtet werden sollte. 

Dazu gehört nämlich auch die Bewässerung, die Feldbefästigung , wie Wind und Wetter ... 

buchstäblich und im übertragendem Sinn 


Verarbeitung der Ernte zu Brot und Wein - heutzutage konserviert in Massenbetrieb usw. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Re: Tageslese (32) Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch, mit uns allen.

von Burgen am 29.07.2026 08:44

Mittwoch. 

Meine Tränen sind meine Speise Tag und Nacht, 
weil man täglich zu mir sagt: Wo ist nun dein Gott?  Psalm 42,4 

Paulus schreibt: 
Dass ich meine Fesseln für Christus trage, das ist im ganzen  
Prätorium und bei allen anderen offenbar geworden, 
und die meisten Brüder in dem Herrn haben durch meine Gefangenschaft 
Zuversicht gewonnen und sind umso kühner geworden das Wort Gottes 
zu reden ohne Scheu.  Philipper 1,13-14 


Lied: 136,4 
Es gilt ein frei Geständnis in dieser unsrer Zeit, 
ein offenes Bekenntnis bei allem Widerstreit, 
trotz aller Feinde Toben, trotz allem Heidentum 
zu Preisen und zu loben das Evangelium.  (C) Philipp Spitta. 

TagesL: Sprüche 8,12-21. 
         V12 Ich, die Weisheit, bin die Nachbarin der Klugheit, 
              und die besonnene Erkenntnis finde ich. 
         V17 Ich liebe, die mich lieben, und die mich suchen, 
              finden mich. 
         V18 Reichtum und Ehre sind bei mir, stattlicher Besitz 
              und Gerechtigkeit. 
V 20 Auf dem Pfad der Gerechtigkeit gehe ich, mitten auf den 
Steigen des Rechts, 21 dass ich Besitz vererbe allen die mich lieben, 
und ihre Vorratskammern fülle ich. 
WEISHEIT als Gottes ewiger Besitz, 22-36 
              
fortlL: Johannes 6,60-71 Ablehnung der Rede Jesu 
          Bekenntnis des Petrus - Hinweis auf den Verräter 

Psalm 48 Groß ist der HERR und sehr zu loben in der Stadt unseres Gottes ... 
V10 Wir haben nachgedacht, Gott, über deine Gnade im Innern deines Tempels. 
V15 Ja, dieser ist Gott, unser Gott immer und ewig ! Er wird uns leiten. 

Als ..., glaubender Christ - sind wir Tempel und er lebt in uns. Er wird uns leiten ... 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Burgen am 29.07.2026 08:14

tja, wie sollte man darauf reagieren? 

Vielleicht mit einem Lob Gottes? 

Er hat sich ja nicht verändert. Bedeutet, er ist derselbe Gott, damals, heute und morgen. 

Selbst die Menschen, die gesehen hatten, wie plötzlich ein gelähmter Mann durch IHN wieder laufen konnte und andere Heilungswunder erlebten. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von nusskeks am 28.07.2026 15:41

Mir fällt da so einiges zu ein. Allerdings ist nichts davon, was Geist-Licht gefallen würde. Ihr Unfall und die anderen Diagnosen sind davon natürlich ausgenommen. Das ist schrecklich und ich bin froh, dass es Geist-Licht heute besser zu gehen scheint.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Cleopatra am 28.07.2026 13:18

Hm, wie sollte man da jetzt am Besten drauf reagieren...?

Schön ist es natürlich, Geist-Licht, wenn es dir immer besser gesundheitlich geht.

Der Text vor deiner Beschreibung aus deinem Leben ist für mich etwas verwirrend im Hinblick auf die Frage, ob hier wiedergeborene Christen gemeint sind, ob sich der Text auf alle Personen bezieht und vor allem, woher der Gedanke kommt, dass man Gottes Bewusstsein sein könne, bzw "ein Bewusstsein Gottes".

Gott ist eine eigenständige Person, siehst du das auch so...?

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder