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nusskeks

56, Männlich

  fester Bestandteil

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Re: Wenn du willst, so kannst du!

von nusskeks am 07.10.2026 14:37

Merciful: Könnte es nicht sein, dass unser Unglaube ("Hilf meinem Unglauben!") Gottes Wirken in heutiger Zeit blockiert?

Hm. Gute Frage. Man könnte, so man in die Schriften schaut, fast darauf kommen. Es scheint einen Zusammenhang zu geben, aber keine Kausalität. Denn längst nicht alle Menschen die in der Schrift durch Gott geheilt wurden, hatten einen erkennbaren Glauben. Auch im genannten Beispiel "Hilf meinem Unglauben" stehen die Zweifel ausdrücklich im Raum. Was ich zum Beispiel in der Heimatstadt Jesu sehe, ist nicht nur Unglaube, es ist Ablehnung. Vielleicht kommen wir damit weiter?

Direkt zu der Frage würde ich zunächst sagen: Ja, Unglaube kann ein Hindernis für Gottes Wirken sein, wenn damit die Weigerung gemeint ist, Christus zu vertrauen, ihn anzurufen oder sich seinem Wirken zu öffnen. Nazareth zeigt das deutlich. Aber nein, unser Glaube ist nicht eine notwendige Voraussetzung, ohne die Gott nicht heilen könnte.

Eine Kausalität von Gottes Möglichkeit zur Heilung zu einer geheilten oder nicht geheilten Krankheit können wir hingegen nicht eindeutig nachvollziehen. Gott und sein Geist wirken wo sie wollen. Auch der eindeutige Zusammenhang zwischen dem "Tun und dem Ergehen" lässt sich in der Schrift nicht erkennen. Das wird an diversen Stellen auch klar abgelehnt. 

Allein die Größe des Glaubens ist also kein Gradmesser für die Häufigkeit göttlicher Heilung. Das Beispiel aus Mark 9,22-24 ist da sehr anschaulich. Manchmal ist auch die Krankheit selbst der Wille Gottes und klares Zeichen seiner Liebe. 

Mir kommt eine andere Frage in den Sinn: Rechnen wir tatsächlich mit Gottes Handeln und bitten wir ihn darum – ohne aus unserem Glauben eine Bedingung zu machen, an die Gott gebunden wäre?

Hm, hier sollte ich erstmal enden.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Antworten Zuletzt bearbeitet am 07.10.2026 14:53.

Sterntaler

38, Weiblich

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Re: Wenn du willst, so kannst du!

von Sterntaler am 07.10.2026 14:31

Ich will dich ja nicht verärgern. Aber die Bibel ist ein lebendiges Wort und nicht ein lebloses Bücherregal.

Aber Merciful hat nicht behauptet, die Bibel sei leblos.

Das ist ja ein Kern des ganzen Themas: 
Und meistens, oder oft begründet er die Heilung damit, indem er sagt: dein Glaube hat dich geheilt, gehe hin - sündige nicht mehr oder anderes. Das bedeutet im Umkehrschluss, dass wir nicht 'richtig' glauben.

Ich denke, das bedeutet es im Umkehrschluss nicht zwangsläufig:
Wasser lässt Pflanzen wachsen. Daraus folgt nicht: Weil die Pflanze nicht wächst, fehlt ihr Wasser - ihr könnte auch Sonne oder etwas anderes fehlen.

Oder: Ein Kind bittet seine Mutter im Vertrauen um etwas Gutes. Die Mutter sagt trotzdem Nein, weil sie einen Grund dafür hat, den das Kind vielleicht gar nicht kennt. 

Gerade Paulus ist ja interessant: Großer Glaube + dreimalige Bitte + die Belastung blieb (Stachel, was auch immer es war) 
Lass dir an meiner Gnade genügen, denn meine Kraft kommt in Schwachheit zur Vollendung.

Die Formel Du hast zu wenig Glauben, deshalb bist du noch krank finde ich im Neuen Testament so nicht. 

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nusskeks

56, Männlich

  fester Bestandteil

Beiträge: 800

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror, Gazastreifen, Jerusalem 2. Versuch

von nusskeks am 07.10.2026 14:07

Der Terror ist nicht vergessen und die Aufarbeitung hat kaum begonnen. Die meisten Videos von den Taten der Hamas die es zu diesem Tag gibt, traue ich mich nicht anzusehen. Was ich weiß, erschüttert mich und lässt mir die Augen überlaufen.

Was da heute von nicht wenigen Deutschen verharmlosend als "Akt des Widerstandes" bezeichnet wird, kannte an unmenschlicher Ekelhaftigkeit und Blutrausch keine Grenzen. Durch nichts zu rechtfertigen sind die Taten der Hamas. 

Heute ist der 07.10. Israel braucht unser Gebet und Deutschland ob der Entwicklung hier auch. 

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

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Burgen

-, Weiblich

  Urgestein

Beiträge: 3134

Re: Wenn du willst, so kannst du!

von Burgen am 07.10.2026 09:32


Ja, Merciful. Verstehe deinen Einwand. 

Jedoch, so denke ich, die Gewissheit darüber, mit Jesus "geistlich" in Jesus im Himmel zu sitzen, schenkt dem Glauben auf Heilung eine tiefere Wahrheit. Denn wir verfügen nicht über die Heilung. Heilung ist einerseits, mMn eine geistliche Angelegenheit, geboren aus der Gewissheit des Glaubens. 

Es wird von früheren Glaubensvätern erzählt, dass der Mann einen anderen Menschen berührte und er sofort gesund war. 
Die herbeigeholten Briten konnten dies nicht glauben. Der Helfer jedoch legte seine infizierte Hand oder einen Abstrich, unter das Mikroskop, den Schaum der Infektion, und da war alles tot.
Die Gesundheit geschah durch Glauben. 

Ein englischer Pastor, glaube er lebt nicht mehr, war selbst schwerkrank mit Krebs, dennoch ging er während des Betens durch Krankenhäuser mit seinen Begleitern. Die darin liegenden Patienten wurden bis auf wenige, gesund und konnten das Krankenhaus verlassen - manche wurden selbst zu Evangelisten. Der englische Prediger jedoch bekam Hausverbot und musste das Land verlassen... 

Ich will dich ja nicht verärgern. 
Aber die Bibel ist ein lebendiges Wort und nicht ein lebloses Bücherregal. 
Das muss ich selbst noch viel mehr lernen - täglich Jesus sozusagen anzapfen, 
und durchgängig mit ihm verbunden sein. 
Da ist es eine große Hilfe, sich vorzustellen,
dass er einerseits geistlich permanent im Herzen ist und
andererseits als (wiedergeborener und) glaubender Christ
mit ihm zur rechten Seite des Vaters ruht, sitzt. 

Heilung dürfte demnach eine wichtige Tatsache sein, 
selbst wenn er zuerst an unserem Herzenszustand 
interessiert ist. Und dieses auf jeden Fall heilen wird. 

Burgen 







Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Merciful

55, Männlich

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Beiträge: 2550

Re: Wenn du willst, so kannst du!

von Merciful am 07.10.2026 08:59

Burgen schrieb: ... es geht um die Gewissheit des Glaubens, dass wir im Himmel mit Christus Jesus sitzen ...

Hier in diesem Thread geht es mir aber um das Thema Heilung.
 
Jesus antwortete und sprach zu ihnen: Geht hin und sagt Johannes wieder, was ihr hört und seht:
Blinde sehen und Lahme gehen, Aussätzige werden rein und Taube hören, Tote stehen auf
und Armen wird das Evangelium gepredigt; und selig ist, wer sich nicht an mir ärgert.
 
(Evangelium nach Matthäus 11,4-6; Lutherbibel 2017 [(C) Deutsche Bibelgesellschaft])
 
Merciful

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Annika1983Bam

43, Weiblich

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Beiträge: 23

Fresh Tag

von Annika1983Bam am 07.10.2026 08:57

Frohen Tag
7.10.26
Fresh Tag 
 Schalom
Wie alles?

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pausenclown

-, Männlich

  fester Bestandteil

Beiträge: 600

Re: Rettungsschiff MS Jesus.

von pausenclown am 07.10.2026 08:53

Hallo Burgen.

Ich verstehe deinen Gedanken mit Herz, auch als Quelle.
Es gibt Gründe, weshalb Zunge als Zunge verstanden wird.

Zum einem Sprachlich: Wer ein Metzora (ein Aussätziger) ist, ist im Sinne des Wortes ein Herausbringer eines schlechten Namens.
Zum anderen Biblische: Denk mal an die Schlange im Paradies und wie sie über Gott gesprochen hat.
4. Mose 12.
Mirjam und ihr Bruder Aaron sprachen abfällig über Moses Frau. Unmittelbar nach diesem Gespräch schritt Gott ein: Die Wolke der göttlichen Gegenwart zog ab, „und siehe, Miriam war aussätzig wie Schnee“.
 5. Mose 24,8-9 warnt die Tora das Volk Israel Jahrzehnte später ausdrücklich bei der Handhabung von Aussatzplagen: „Gedenke dessen, was der Ewige, dein Gott, an Miriam tat auf dem Wege, als ihr aus Ägypten zogt.“
 
Für die Rabbiner war das der unumstößliche Beweis: Aussatz folgt auf schlechtes Reden.
3.Mose 13.45
Wer nun aussätzig ist, soll zerrissene Kleider tragen und das Haar lose und den Bart verhüllt und soll rufen: Unrein, unrein! 
Ein Siegel oder ein Maulkorb.
Wer aufmerksam ist, findet heraus, Frauen tragen keine Bärte, auch nicht im antiken Israel.

Als ich das geschrieben habe, habe ich überhaupt nicht an Lepra gedacht.
Wie soft an folgende Sätze wie: die Juden damals usw. oder wie im Film Ben Hur die Situation dargestellt wird, ist es extrem falsch.

Shalom Pausenclown 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 07.10.2026 08:54.

Burgen

-, Weiblich

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Beiträge: 3134

Re: TagesL (33) Die Hoffnung haben wir als einen sicheren Anker unserer Seele. Hebräer 6,19

von Burgen am 07.10.2026 08:42

Mittwoch  


Suchet das Gute und nicht das Böse, aufdass ihr lebet.  Amos 5,14 

Seht zu, dass keiner dem andern Böses mit Bösem vergelte, 
sondern jagt allezeit dem Guten nach, 
füreinander und für jedermann.   1.Thessalonicher 5,15  


Lied 419,2 

Hilf, Herr meiner Tage, dass ich nicht zur Plage meinem Nächsten bin. 

(c) Gustav Lohmann 1962 = Hilf, Herr meines Lebens, dass ich nicht 
                                         vergebens hier auf Erden bin. 1-5 

::: 

TagesL: Hoheslied 8,4-7 Ich beschwöre euch, Töchter Js. : 
Was wollt ihr wecken, was aufstören die Liebe, 
bevor es ihr <selber> gefällt? V1-7 

[gibt Raum an die junge nachwachsende Generation zu denken]  

5 Wer ist sie, die da heraufkommt aus der Wüste, 
an ihren Geliebten gelehnt? 
Unter dem Apfelbaum habe ich dich geweckt, 

[kurzes innehalten ...]
[vielleicht der ua himmlische Same gemeint?] 

dort empfing dich deine Mutter, 
dort empfing sie dich, die dich gebar. 

[es könnte auch die Gegenwart Jesu sein, 
 vor seiner Geburt und vorausschauend 
in dieser schönen 'Geschichte' verpackt.] 

6 Leg mich wie ein Siegel an dein Herz, 
wie ein Siegel an deinen Arm! 
Denn stark wie der Tod ist die Liebe, 
hart wie der Scheol die Leidenschaft. 
Ihre Gluten sind Feuergluten, 
eine Flamme Jahs. 

[viele Gedichte und Lieder in der Welt erzählen davon, der Liebe ...]
 
7 Mächtige Wasser sind nicht in der Lage, Liebe auszulöschen, 
und Ströme schwemmen sie nicht fort. 
Wenn einer den ganzen Besitz seines Hauses für die Liebe 
geben würde, man würde ihn nur verachten.  


fortlL: Galater 4,1-7 Befreiung 
    aus der Knechtschaft des Gesetzes  
         zur Sohnschaft durch Jesus Christus . 
                {Danke, Jesus!} 


Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

-, Weiblich

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Re: Rettungsschiff MS Jesus.

von Burgen am 07.10.2026 08:02


Hallo Pausenclown, 

danke für deine beiden Post von eben. Sehr wichtig, sehr interessant. 

Habe gehört oder gelesen, dass, glaube, in Rumänien Lepra aufgetreten sei. 
Die Meldung war nur ganz kurz in einem Satz verbreitet - und ist schon hängengeblieben in der Seele. 

Könnte man vielleicht bei deinen Worten zur "Zunge" heute das "Herz", welches oft in der Bibel genannt wird, gemeint sein? Da frage mich gerade, war erst das Herz oder erst die Zunge da? Ei oder Küken, so ähnlich. 

Wobei Herz sehr oft Herzinfarkt oder Zusammenziehen des Herzens zur Folge hat, sowie Stress am Herzen und in Gedanken und Worten - Zunge sich niederschlagen kann und anderes - wie zB die Haut, Ohren, Augen, Magen .... 

Gruß 
Burgen 



Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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pausenclown

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Re: Rettungsschiff MS Jesus.

von pausenclown am 07.10.2026 07:05

Hallo und Ahoi von der MS Jesus.

Bestimmt kennen einige den alten Film Ben Hur.
In diesem Film gibt es das Tal der Aussätzigen. Die Aussätzigen leben in Höhlen vor den Toren Jerusalems.
Bekannt oder?
Bis heute prägt der Film die Ansicht über die damaligen Aussätzigen und die jüdische Bevölkerung und Tradition.
Es spiegelt sich in Predigten wieder.

Und im Gegensatz dazu ein kleiner Blick durch die jüdische Brille.
Wie ausgegrenzt lebten Aussätzige in Israel tatsächlich?
Ein Text der Mischna aus dem Traktat Negaim 13,12, der das jüdische Recht bezüglich des Zugangs von Menschen mit Tzaraat („Aussätzigen“) zu gemeinschaftlichen Räumen regelt.

Negaim 13,12
Wenn er [der von Tzaraat Betroffene] eine Synagoge betritt, macht man für ihn eine Trennwand, die zehn Handbreit [ca. 80–100 cm] hoch und vier Ellen [ca. 2 Meter] breit ist. Er soll als Erster eintreten und als Letzter herausgehen. Und jedes Gefäß, das sich innerhalb dieser Trennwand befindet, wird unrein.

Ein weiterer Gegensatz ist die Ursache von Aussatz. In der jüdischen Tradition ist nicht ein Bakterium oder Virus die Ursache, sondern Lashon Hara, die böse oder schlechte Zunge.

Shalom Pausenclown.


Antworten Zuletzt bearbeitet am 07.10.2026 07:06.
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