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Re: Oase (26) Denn bei dir ist die Quelle des Lebens, und in deinem Lichte sehen wir das Licht. (Ps 36, 10)

von Cleopatra am 21.12.2015 08:11

Guten morgen, zusammen

Hattet ihr einen schönen Advent?
Ich genieße die Spaziergänge wieder so sehr, es ist so schön, mit meinem Hund zu laufen.
Immerwieder bleibe ich stehen, um die Hände zu schonen, aber mein Hund ist so lieb und ich treffe auch so viele freundliche nette Menschen, mit denen ich mich unterhalten kann.
Es tut so gut, wieder dreußen zu sein

Liebe adi, ich musste beim Lesen deiner Worte so sehr an die Predigt von gestern denken.
Vielleicht hilft dir so mancher Gedanke ja.

Es ging (oh Wunder, wie selten) um Weihnachten
Aber es ging ums drumherum.

Denn stellt euch mal vor, eigentlich scheint ja alles total unglücklich und undurchdacht gewesen zu sein:

- geboren von einer Jungfrau:
Maria war sicher sofort klar, dass sie große Probleme haben würde. Josef überlegte zuerst, ob er sich von ihr trennen solle. Selbst später,als Jesus erwachsen wurde, kam der Ruf nicht weg und er wurde beschimpft als einer, der aus der Unzucht heraus entstanden wäre.
Dass Josefs Ruf auch schlecht wurde, war klar.

- alleine, ohne Familie unterwegs:
Sie mussten zur Volkszählung. Maria war hochschwanger. Selbst später, als Jesus geboren wurde, lebten sie als "Flüchtlinge", weil sie Angst um ihren Sohn hatten wegen dem Jungenmord im Land. Maria alleine als Mutter ohne Hilfe der Familie. Josef alleine als derjenige, der das Geld ranschaffen musste, als unbekannter Schreiner

- die drei Weisen:
Wären sie nicht gewesen, dann wäre man doch nicht erst so auf Jesus aufmerksam gemacht worden. Das war eine große Gefahr für das Erstgeborene, denn nun würde man versuchen, ihn zu töten.

- die Krippe:
Eigentlich gehen wir doch davon aus, dass Gott alles in seiner Hand hat, oder...? Er bereitet doch immer alles vor...?
Selbst später sorgte er dafür, dass zB Johannes zur richtigen Zeit da ist, dass die Fische im Meer sich erst nicht fangen lassen, später doch und so weiter.
Und ausgerechnet jetzt ist kein Platz frei für eine hochschwangere junge Frau....?

Es gibt so viele Dinge, die uns vielleicht so unglücklich erscheinen, so mies, so runterziehend.
Aber auf den langfristigen Gedanken hin macht alles plötzlich Sinn.
Heute können wir vieles erkennen, was man zur damaligen Zeit vielleicht nicht so gemerkt hätte.

- wäre es keine Jungfrau gewesen, hätte man immer sagen können, Jesus sei normal als Mensch von einem Mann gezeugt worden. Es wäre kein Wunder
- Jesus demütigte sich so sehr, dass er unter den ärmsten und gefährilchsten Zuständen geboren wurde.
- die Weisen bezeugten seine Göttlichkeit.

Langfristig war alles ein Hinblick auf die Erlösung.
Langfristig hatte alles einen ganz besonderen, großen Sinn.

Und das wünsche ich euch auch, dass ihr lernt, vertraut und vielleicht neu ermutigt wird, dass auch schwere Zeiten langfristig einen Sinn haben, denn umsonst erleben wir nichts.
Zufälle gibt es nicht. Und oft, wenn wir zurückblicken, sehen wir, dass wir gereift sind, gelernt haben oder für etwas Bestimmtes vorbereitet wurden.

Ganz liebe Grüße euch, und liebe sylvaki- hoffentlich kann dir der Zahnarzt noch vor den Feiertagen helfen!!!

Eure Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wer, was und wie ist GOTT?

von Cleopatra am 21.12.2015 07:56

Oh mir fällt noch etwas ein, ich denke, das passt hier auch gut rein.
Gestern in der Predigt kam es nochmal vor und wurde mich nochmal neu bewusst:

Wir sind nicht geschaffen zu unserer Ehre, zur Bespaßung, zur Zeitvergeudung.
Wir wurden geschaffen zu Gottes Ehre.
Das ist der Grund.
Wir sind ausgestattet, wir erleben Dinge, wir lernen etwas, alles im Hinblick auf das spätere- zu Gottes Ehre.
Nicht andersrum.

Die Erlösung ist ein Geschenk, welches uns Gott macht, weil er uns so sehr liebt.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wer, was und wie ist GOTT?

von Cleopatra am 21.12.2015 07:53

Hm,

so langsam entstehen wieder neue Themen.
Mir fällt auf, dass wir wohl einfach unter verschiedenen Vorraussetzungen hier schreiben.

Ich persönlich halte mich lieber an den Gott der Bibel so, wie er dort beschrieben ist.
Und so halte ich es eben auch mit anderen Themen, so wie Himmel und Hölle (in den Himmel kommen die, die im Buch des Lebens stehen, deren Sünde vergeben wurde, durch Jesu stellvertretenden Tod und Auferstehung).

Lieber kahate, wenn du einige grundlegende Lehren und Gedanken aus der Bibel nicht verstehst, dann können wir dir vielleicht helfen.
Du kannst gerne deine Fragen stellen.

Wir nehmen eben die Bibel ernst.
Und in der Bibel steht unter anderem das, was Pal und Wintergrün geschrieben haben.
Ob es uns gefällt und ob wir es verstehen oder nicht- es ändert ja nichts an der Tatsache, dass es die Wahrheit ist.

Deshalb leben wir ja jetzt noch hier auf der Erde, Gott gibt uns- und dir eben auch- die Chance, Gott so kennenzulernen, wie er ist.
Er gibt uns heute und hier die Chance, zu verstehen, wieso er seinen Sohn zu uns geschickt hat
Er gibt uns die Möglichkeit, die Sündenvergebung durch die Kreuzigung und Auferstehung Jesu anzunehmen und so gerettet zu werden.
Er möchte, dass wir in den Himmel kommen. Dafür hat er alles vorbereitet.

Aber ich glaube nicht, dass er möchte, dass wir nur Teile seines Wortes annehmen, andere nicht. Dafür hat er die Worte ja nicht aufschreiben lassen.

Gott hat uns ein so großes Geschenk gemacht.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Gott schützt die Liebenden

von Cleopatra am 21.12.2015 07:39

Hallo Christof,

was genau meinst du damit?
Kannst du das was ausweiten?
Gott schützt doch alle seine Kinder.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Von guten Mächten

von Christof am 21.12.2015 07:30

https://www.heiligenlexikon.de/Literatur/Dietrich_Bonhoeffer_Von_guten_Maechten.html

Erste Strophe:

Von guten Mächten treu und still umgeben,
Behütet und getröstet wunderbar,
So will ich diese Tage mit euch leben
Und mit euch gehen in ein neues Jahr.

Allen ein frohes Weihnachten und ein glückliches neues Jahr
In Liebe
Christof

Gott schützt die Liebenden

von Christof am 21.12.2015 07:22

Dabei ist jede Art von Liebe zu Anderen gemeint.

In Liebe
Christof

Re: Gott ist (auch) Böse

von Christof am 21.12.2015 07:10

No niea gwäh - würde man auf schwäbisch sagen, heißt übersetzt "noch nie gewesen". Aua, das wars schon...

In Liebe
Christof

Re: Altersangabe

von Christof am 21.12.2015 07:07

Ihr Lieben,

ich sehe beide Möglickeiten an, aber frage mich erstmal, ob das System eine Altersangabe erzwingt. Wenn ja, dann ist @wintergrüns Reaktion vollg in Ordnung. Wenn nicht dann frage ich mich welches Ängste oder Problem dazu führen ein falsches Alter anzugeben.

Kleine Begebenheit: (Mein ALter seht ihr ja) und ich wurde neulich beim einkaufen doch beinahe (war natürlich nicht ernst gemeint) nach meinem Alternachweis für den Tabak gefragt.

Jeder ist so alt wie er sich fühlt: Wenn Du es so siehst, liebe wintergrün, dann ahst Du ja wohl Dein gefühltes Alter angegeben

In Liebe
Christof

Re: Wer, was und wie ist GOTT?

von Wintergruen am 21.12.2015 04:48

Hallo lieber kahate 
und hallo Sonnenkind,, (fragtest mich nach  Bibelstellen , Gelegenheit nun um sie dir zu zeigen,, Aber über dieses Thema wurden schon viele kontroverse Gespräche geführt.. )

Himmel ist das Königreich, die ungeschaffene Herrlichkeit ..das gesegnete und ewige Leben 
Hölle ist das Feuer , welches bereitet ist für den Teufel und seine Dämonen .. 

Im NT steht viel über Himmel/Paradies  und Hölle/Feuer ... fangen wir mit dem Paradies  an : 
Apostel Paulus z.b. bekennt,( 2.Kor. 12,3-4)  das ein Diener Gottes,(danke kahate für die Korrektur)   in dieser Welt "ins Paradies entrückt wurde und unaussprechliche Worte hörte, die kein Mensch auszusprechen vermag. 
Offenbarung : --Wer siegt, dem werde ich zu essen geben vom Baum des Lebens, der im Paradies meines Gottes steht--
Lukas 23 : wie Jesus zum Räuber sagte,, --heute  wirst du mit mir im Paradies sein--

Zur Hölle steht folgendes : z.b. in Matth.25,46..Und sie werden weggehen und die ewige Strafe erhalten, die Gerechten aber das ewige Leben.
in Matth. 25,41..Dann wird er sich auch an die auf der linken Seite wenden und zu ihnen sagen: Weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das für den Teufel und seine Engel bestimmt ist! (Einheitsübersetzung)
in Matth. 25,30...Werft den nichtsnutzigen Diener hinaus in die äußerste Finsternis! Dort wird er heulen und mit den Zähnen knirschen.
Matthäus 7,13..Denn die Pforte ist weit und der Weg ist breit, der zur Verdammnis führt, und viele sind's, die auf ihm hineingehen.
Pilipper 3,19..Ihr Ende ist die Verdammnis...sie sind irdisch gesinnt

Viele Glauben Himmel und Hölle sind zwei verschieden Orte ,, sagen zur Hölle Fegefeuer  und   andere  sagen:  es sind nur 2 verschiedene Zustände die aus derselben ungeschaffenen Quelle entspringen und als zwei unterschiedliche Erfahrungen erlebt werden. 

Es werden also 2 Gruppen unterschieden,, die einen die Gott sehen werden wie das Paradies ..also als ´´überströmendes Licht´´
und die anderen die ebenfalls Gott sehen werden ,,aber als ``verzehrenden Feuer``Hebräer 12,29 denn unser Gott ist verzehrendes Feuer.
Das ungeschaffene Herrlichkeit  Christi ist also  --verzehrendes Feuer und strahlendes Licht --zugleich .. und obwohl es für ALLE zugänglich ist, nehmen nicht alle auf die selbe Weise daran teil .. Es ist also eine Art und Weise  wie ein jeder von uns den Anblick Christi erlebt.. entsprechend dem Zustand seines Herzens
Die Zustand des Menschen  damit meine ich : rein oder unrein.. mit Reue oder ohne Reue.. gibt den Ausschlag, wie wir Sein Licht aufnehmen... als Himmel oder Hölle. Für diejenigen, die Ihn annehmen und der von Ihm angebotenen Heilung des Herzens folgen, wird er die Auferstehung zum ewigen Leben... und für alle, die ihn ablehnen, wird er zum Sturz und zur Hölle

Jesus Christus belehrt uns  im Gleichnis vom reichen Mann und vom armen Lazarus  (Lukas, Kap.16). Der Reiche,  verweigert das Angebot Christi, wird zum Feind Gottes und lehnt das Angebot ab  durch Christus erlöst zu werden. Nicht Gott will das, sondern der Mensch entscheidet sich freiwillig/willentlich  dafür. 
Beide..sowohl  der reiche Mann und Lazarus sehen dieselbe Wirklichkeit... Gott in seinem ungeschaffenen Licht. Der Reiche erreicht die Wahrheit...den Anblick Christi... aber er kann nicht wie Lazarus daran teilhaben.
Also sind die Verdammten, wie der Reiche, unentschuldbar.. und für die gilt : siehe oben die Verse zur Hölle...

Zurück zum Vater werden nur die Gerechten gehen lieber kahate.. alle die  reines Herzens sind,, diejenigen die Liebe in ihrem Herzen haben, die sich bewährt haben  durch ihren Glauben, ihren Werken aufgrund ihres Glaubens..wegen ihrer Nachfolge Christi, die bereut haben, demütig waren usw ..... die anderen werden  `` getrennt´´ von Gott sein, getrennt von seiner  Herrlichkeit  und seinem Königreich ...Finsternis werden sie haben und schreckliche Qualen ..

Andernfalls frage ich dich ,, welchen Unterschied hätte vor Gott ein Mensch beispielsweise wie Hitler, der viele Menschen ermordet hat, nie bereut hat, nie geglaubt hat, gegenüber einem der ,   sein Leben seine Leidenschaften  und Begierden, also ALLES geopfert hat  um Christi Willen,, wenn eh ALLE zurück zum Vater gehen, das selbe erhalten  ..?? 

LG

Re: Wer, was und wie ist GOTT?

von Pal am 21.12.2015 04:22

Jesus Christus spricht eindeutig über diesen Ort der Qual und über den 2.Tod. -
Du kannst das für absurd halten so lange du willst, du kannst dich über biblische Tatsachen lächerlich machen - "in Feuer braten" - aber die Wahrheit wird sich deshalb nicht verändern.
Bei dem absolut guten Gott geht es um absolut gute GERECHTIGKEIT. Und da wird jedes BÖSE VERGOLTEN.
Sünde muß gestraft werden. - Das fordert die absolut gute, göttliche Gerechtigkeit!
Dafür gibt es nur zwei Möglichkeiten!
In der Hölle oder auf Golgatha. Punkt!


Sehr richtig!
Genau darüber gibt uns die Heilige Schrift auch sehr genaue Auskünfte. Daran wird kein Schlaumeier etwas ändern.
Jesus Christus ist die Wahrheit. Alles IHM widersprechende ist Lüge, und von dem Vater der Lüge. Punkt!
 
Wohlglückselig ist jeder Mensch, der den Gott der Bibel als GOTT respektiert, und nicht seine eigenen Vorstellungen über die Eindeutigkeiten der Bibel stellt!