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Re: Jesus, dem Rabbi, folgen: ERF- Bibleserver: Online-Event 22.10.26 ab 20 Uhr

Gerade ist das Meeting zuende gegangen. 

Der Sprecher hat eine längere Einleitung gehalten, und dargelegt, und gezeigt, dass Jesus als Jude geboren war und auch nicht blondgelockt mit blauen Augen lebte. Auch die Trennung bzw. Übernahme der Heilsgewissheit durch die Kirche wurde angesprochen. Auch dieses ging mir durchs Herz! Und verstehe nun den Vorbehalt der Schrift des NT durch die Juden. 
Dennoch ist das NT ohne das AT nicht richtig zu verstehen - wurde gesagt. Das ist auch meine eigene Erfahrung. 

Jesus lebte völlig im Kontext des jüdischen Volkes. Las am Sabbat die Bibel laut vor, wie es damals üblich war. Interessant war, dass die damalige Bibel des 1.Testamentes jedes Jahr öffentlich einmal durchgelesen wurde. Und somit konnte fast jeder die ganze Schrift damals auswendig. 

Einige Bibelstellen des AT wurden als Liste gezeigt, die Aufzeigen, wo Jesus, Jeschua, im AT zu sehen ist. 
452 mal wird das AT in den Evangelien zitiert. 
Die Wichtigkeit des Stammbaums für die Juden wurde dargelegt als Legitimation. 

Zwei Buchtipps: 
Jesus, der Jude und die Mißverständnisse der Christen 
von Guido Baltes . Francke-Verlag 
und 
Jesus, der Jude in der bibeltunis App com 
mit Guido Baltes, Tobias Krämer, Assaf Zeesi & Detlef Kühlein, der heute Abend auch der Vortragende war. 

Jesus: Aufgewachsen in jüdischer Kultur als Kind, Teenager - als Jude unter Juden 
Kleidung: Quasten, Gebetsmantel 
Gewohnheiten: Sabbat, Synagoge, Simchat Tora 
Jüdische Feste prägen sein Jahr --- vgl. Guido Baltes, "Jesus, der Jude" 

Mit Jesus die Tora lieben ... 
Beispiel: Bei seiner Versuchung antwortet Jesus dreimal mit Worten aus dem 5.Buch Mose. 
Eine Tora Rolle enthält 304.805 Buchstaben - ein jüdischer Schreiber braucht dafür etwa ein Jahr. 
Er hat als Leser einen Lesestift ähnlich einer Zeigefeder anstelle des Fingers. 

Am Kreuz zitierte Jesus in seiner seelischen, körperlichen und geistlichen Not aus dem Psalm 22. 
Verse 1. (...) 8. 9. (...) 15 - 19 ... Sie teilen meine Kleider unter sich, und über mein Gewand werfen sie das Los _ konnte er vom Kreuz unten sehen. 

In Luk 24,13-32 lesen wir, wie er den Emmausjünger mit ihnen durch die Schrift ging und ihnen erklärte. 

Dann folgt eben die Liste mit 14 Bibelstellen des AT und wir wurden eingeladen 2 oder 3 Stellen aufzuschlagen und versuchen in diesen Jesus zu sehen, zu entdecken. 
"Jesus, wo bist du hier in diesem Bibeltext?" Messianische Schriftstellen entdecken ... zB 1.Mose 3,15 od. Jesaja 65,17-25 und andere 

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Das waren die Tafeln der Einleitung und Erklärung 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Das Vollkommene ist da!

2.Thessalonicher 2,7-12
"Denn das Geheimnis der Gesetzlosigkeit ist schon am Wirken, nur muß der, welcher jetzt zurückhält, erst aus dem Weg sein; und dann wird der Gesetzlose geoffenbart werden, den der Herr verzehren wird durch den Hauch seines Mundes, und den er durch die Erscheinung seiner Wiederkunft beseitigen wird, ihn, dessen Kommen aufgrund der Wirkung des Satans erfolgt, unter Entfaltung aller betrügerischen Kräfte, Zeichen und Wunder und aller Verführung der Ungerechtigkeit bei denen, die verlorengehen, weil sie die Liebe zur Wahrheit nicht angenommen haben, durch die sie hätten gerettet werden können. Darum wird ihnen Gott eine wirksame Kraft der Verführung senden, so daß sie der Lüge glauben, damit alle gerichtet werden, die der Wahrheit nicht geglaubt haben, sondern Wohlgefallen hatten an der Ungerechtigkeit."

Matthäus 7,15-23
"Hütet euch aber vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber reißende Wölfe sind! An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Sammelt man auch Trauben von Dornen, oder Feigen von Disteln? So bringt jeder gute Baum gute Früchte, der schlechte Baum aber bringt schlechte Früchte. Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte bringen, und ein schlechter Baum kann keine guten Früchte bringen. Jeder Baum, der keine gute Frucht bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen. Darum werdet ihr sie an ihren Früchten erkennen.
Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!"

Re: TagesL (33) Die Hoffnung haben wir als einen sicheren Anker unserer Seele. Hebräer 6,19

Donnerstag  


Der HERR hat uns gemacht und nicht wir selbst 
zu seinem Volk und zu Schafen seiner Weide.   Psalm 100,3  

Jesus Christus spricht: Ich bin der gute Hirte  
und kenne die Meinen und die Meinen kennen mich.  Joh 10,14  


Lied BG 998,5 

Kommt herbei, kommt herbei, frohe Zeiten säumet nicht, 
dass der HErr sich offenbare als der Völker Recht und Licht.  
Kommt, dass alle Welt erfahre, wie die Menschenherd 
ihr großer Hirt weiden wird.  

(c) Karl Bernhard Garve  

::: 

TagesL: 1.Korinther 14,26-33 
26 Wie ist es denn nun, liebe Brüder? 
    Wenn ihr zusammen kommt, so hat ein jeder  
einen Psalm, er hat eine Lehre, 
    er hat eine Offenbarung, 
er hat eine Zungenrede, 
    er hat eine Auslegung. 
Lasst es alles geschehen zur Erbauung!  --- 
[Habe es noch als junge Christin erlebt im GD
und wunderte mich]  

fortlL: Offenbarung 3,1-6 Dem Engel der Gemeinde in Sardes schreibe: 
Das sagt, der die sieben Geister Gottes hat und die sieben Sterne: 
Ich kenne deine Werke: Du hast den Namen, dass du lebst, 
und bist tot. 
2 Werde wach und stärke das andre, das sterben will, 
denn ich habe deine Werke nicht als vollkommen befunden vor meinem Gott. 
3 So denke nun daran, wie du empfangen hast, und alte es fest 
und tue Buße! (kehre um, zurück zu mir!) 
Wenn du aber nicht wachen wirst, [ua betend vor Gott Vater)  
werde ich kommen wie ein Dieb, und du wirst nicht wissen, 
zu welcher Stunde ich über dich kommen werde. 
(in dieser Situation, denke, befinden wir uns zu dieser Zeit)  

4 Aber du hast einige in Sardes, die ihre Kleider nicht besudelt haben; 
die werden mit mir einher gehen in weißen Kleidern, 
denn sie sind es wert. 
(vermutlich nachdem sie abgeholt worden waren in den Lüften) 

5 Wer überwindet, der soll mit weißen Kleidern angetan werden, 
und ich werde seinen Namen nicht austilgen aus 
dem Buch des Lebens, 
und ich will seinen Namen bekennen vor meinem Vater 
und vor seinen Engeln. 
(Jesus selbst bittet fürbittend)  
6 Wer Ohren hat (Herzensohren, die in die ua. Tiefe gehen) 
der höre, was der Geist den Gemeinden sagt! 
(und auch dann dem Einzelnen, der glaubt und hofft und weiß) 

(Lut84) 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Das Vollkommene ist da!

 Hallöchen, 

bin mir nicht sicher ob das unten eingefügte Wort hier in diesen Tread passend ist. Jesus ist ja der Vollkommene. Als Christ haben wir ja bestenfalls die ganze Bibel als das Wort Gottes für unser Leben anzunehmen, glauben, Erfahrungen mit ihm sammeln, erleben, vertrauen, anbeten und weitersagen. 

Er entstammt meinem täglichen Leseplan aus dem reichhaltigen Schatz von Charles H. Spurgeon im 1.Johannes 1 

Kopie aus C.H.Spurgeon, zu 1.Joh 1,1-4
Zum Wort des Lebens: Jeder Gläubige kann etwas für seinen Herrn tun. Er muss in der Lage sein, von dem zu berichten, was er vom Wort des Lebens gekostet und berührt hat; und wenn er es nicht gekostet und berührt hat, dann ist er überhaupt kein Kind Gottes. Die beste Lehre der Welt ist erfahrungsbezogen. Nichts gewinnt Menschen so sehr wie das persönliche Zeugnis – nicht nur die Lehre, wie sie im Buch steht, sondern wie wir sie in ihrer lebendigen Kraft an unserem eigenen Herzen erfahren haben. Wenn wir beginnen, von ihrer Wirkung auf uns selbst zu erzählen, entfaltet dieses Zeugnis eine wunderbare Kraft auf andere.
Ende 

Es ist ganz sicher gut, bei einem Austausch mit anderen sich sicher sein, dem Wort Gottes glauben. 
Gerade wenn man entweder Vorträge oder Predigten hört, so fällt auf, dass immer einerseits  eine Auslegungssicht vorkommt, ebenso etliche Bibelstellen welche auf das jeweilige Thema Bezug nimmt, und ausserdem eben mit Bildern oder auch eigenes Erleben mit hineinfließen. 

Und je älter ich werde, wird mir Jesus sowie seine Gottessohnschaft als Autor der Bibel sowie seine Allmacht - der alles geschaffen hat, was die Naturgesetze, durch W.G. als feststehende Größe gelernt, von Anfang an durch Jesus geschaffen, wahr ist. Und dieses ist letztlich nachlesbar, und wir 'normalos' denke, können die Wirkung der geistlichen Erkenntnis in seiner Tiefe nicht ganz ausloten. Weil, weil es für uns eben alles Stückwerk ist. 

Andererseits ist es bei mir jedenfalls so, dass, je mehr ich in der Bibel lese, desto weniger weiß ich. Manche Inhalte sind mir schlicht gar nicht präsent. Erst dann beim Nachlesen und evtl Datum am Rand, oder Unterstreichungen finde. 

Das meine, ist doch sicherlich auch ein Erleben, welches mit anderen Christen zu Teilen ist. Deshalb auch, weil jeder eine andere Beziehung zum Wort Gottes hat oder gerade ganz woanders in der Beziehung mit Jesus unterwegs ist. 
Jedoch denke, wir sollten nicht einfach etwas ablehnen was in der Bibel seit weit über unsere Zeitrechnung und die Glaubensväter und -mütter hinaus heutzutage noch lesbar ist und auch von dem oder der Anwendung findet im eigenen Glaubensleben. 

Es ist wichtig, dass die Christen fest zu ihrem Glauben stehen und gewurzelt sind. Das Bild der Bäume an den Wasserbächen ;) 
Gerade weil wir nicht mehr darauf vertrauen können, dass unser Gegenüber ein Christ ist. Aber auch gibt es Menschen mit Migrationshintergrund, denen Jesus persönlich begegnet, wie eben auch in anderen Ländern. 
Dennoch zieht sich die Schlinge um Christen und Juden mehr zu. Das steht so auch in der Schrift. Der einzige, der helfen kann und wird, ist Christus, aber er wird dann als Richter kommen. Vorher werden wir wohl doch noch abgeholt werden. Selbst darüber gab es schon andere Überzeugungen. 
Denn wir sehen, dass überall, auch in der EU das Kreuz und Jesus keinen Stand mehr haben. Selbst in der Schweiz, hörte mal, ist das Kreuz aus der Öffentlichkeit verschwunden - und in Bayern ebenfalls. 
In Niedersachsen empfinde es als ein kleines Wunder, dass der 31.10. Reformationstag wieder eingeführt worden ist als Feiertag. 

Ich bin jedenfalls immer wieder so dankbar über meine Vergangenheit seit 1970, mit nachfolgenden Gemeinden, Jugendgruppen und so weiter. Immer ganz schlichte Gruppen mit Bibellese, Gebet und Singen, Freizeitreisen und einfach gut. 



Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror, Gazastreifen, Jerusalem 2. Versuch

Danke, pausenclown.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: TagesL (33) Die Hoffnung haben wir als einen sicheren Anker unserer Seele. Hebräer 6,19

Mittwoch  


Der HERR wird dich immerdar führen und 
dich sättigen in der Dürre.   Jesaja 58,11  (+ V7) 

Unser täglich Brot gib uns heute. 
Matthäus 6,11  (aus dem Vater unser, der du bist ... ) 


Brot ist Friede. 
Frieden im Schutz deiner Macht erbitten wir.  
Essen können, statt zu hungern, ist Frieden.  
Trinken können, statt zu dürsten, 
warm zu haben, statt zu frieren, ist Frieden.  
Schutz finden in einem Haus,  
arbeiten können und seine Kraft einsetzen dürfen, 
das alles ist Friede, 
ist tägliches Brot. 

(c) Aus einer Liturgie der Brüdergemeine  

::: 

TagesL: Epheser 5,25-32  aus: die christlichr Haustafel  (LUT84)
25 Ihr Männer, liebt eure Frauen, wie auch Christus die 
Gemeinde geliebt hat und hat sich selbst für sie dahingegeben - 
26 um sie zu heiligen. 

Er [Jesus] hat sie gereinigt durch das Wasserbad im Wort,
damit er sie vor sich stelle als eine Gemeinde, die herrlich sei  
und keine Flecken oder Runzeln oder etwas dergleichen habe, 
sondern die heilig und untadelig sei. 
[welch eine Verantwortung dem Mann, sowie der Frau obliegt ] 

28 So sollen auch die Männer ihre Frauen lieben wie ihren eigenen Leib. 
Wer seine Frau liebt, der liebt sich selbst. 
[aber auch umgekehrt die Frau ihren Mann - wie Christus sie liebt] 

Denn niemand hat je sein eigenes Fleisch gehasst; 
sondern er nährt und pflegt es, wie auch Christus die Gemeinde. 
Denn wir sind Glieder seines Leibes. ... -> 32 

fortlL: Offenbarung 2,18-29
Und dem Engel der Gemeinde in Thyatira schreibe: 
Das sagt der Sohn Gottes, der Augen hat wie Feuerflammen, 
und seine Füße sind wie Golderz: [erinnert an das Buch Daniel] 
Ich kenne deine Werke und deine Liebe und deinen Glauben 
und deinen Dienst und deine Geduld und weiß, 
dass du je länger je mehr tust. [und lebst, weise werdend?] 

20 Aber ... ich habe gegen dich, dass du Isebel duldest (2.König 9,22) 
22 ..> 
23 ..> 

23b Und alle Gemeinden sollen erkennen, dass ich [Jesus] es bin, 
der die Nieren und Herzen erforscht, und ich werde geben 
einem jeden von euch nach euren Werken. [Werke=Tun?]..> 
25 doch was ihr habt, das haltet fest, bis ich komme. 
26 Und wer überwindet und hält meine Werkr bis ans Ende, 
dem will ich, Macht geben über die Heiden, [keine missbräuchliche M] 
28 wie auch ich Macht empfangen habe von meinem Vater; 
und ich will ihm geben den Morgenstern. [dieser steht für Jesus] 
29 Wer Ohren hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt! (LUT84) 

(schwerer Text- bzw. schwere Wahrheit) 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: TagesL (33) Die Hoffnung haben wir als einen sicheren Anker unserer Seele. Hebräer 6,19

Dienstag  


Sie haben sich Götter von Gold gemacht. Vergib ihnen doch ihre Sünde!   2.Mose 32,31.32 

Paulus sprach: Ich bin umhergegangen und habe eure Heiligtümer angesehen und fand einen Altar, auf dem stand geschrieben: 
Dem unbekannten Gott. Nun verkündige ich euch, was ihr unwissend verehrt.   Apg 17,23  

[Wir sind bekannt für Reiselust in die ganze Welt - ...] 

Lied 302,2 von 1-8: Du meine Seele singe ... 

2 Wohl dem, der einzig schauet nach Jakobs Gott und Heil! 
Wer dem sich anvertrauet, der hat das beste Teil, 
das höchste Gut erlesen, den schönsten Schatz geliebt; 
sein Herz und ganzes Wesen bleibt ewig unbetrübt. 

(c) Paul Gerhardt 1653 bis heute relevant 

:::  

Römer 13,1-7 Die Stellung zur staatlichen Gewalt  (LUT 84) 
                ELB: Verhalten gegenüber der Obrigkeit 
Ein 'schwerer' Gesamttext, möchte meinen, im Hinblick auch auf unsere Vergangenheit 

V3 Denn die Regenten sind nicht ein Schrecken für das gute Werk, sondern für das böse. 
Willst du dich aber vor der <staatlichen> Macht nicht fürchten, so tue das Gute, und du wirst Lob von ihr haben; 
 4 denn sie ist Gottes Dienerin, dir zum Guten. Wenn du aber das Böse tust, so fürchte dich! 
    denn sie trägt das Schwert  nicht umsonst, (damals- heute die Bundes-Gerichte), 
    eine Rächerinzur Strafe für den, der Böses tut. 
5 Darum ist es notwendig, untertan zu sein, nicht der Strafe wegen, sondern auch des Gewissens wegen. 
6 Denn deshalb entrichtet ihr auch Steuern ... 

fortlL: Offenbarung 2,12-17 Dem Engel der Gemeinde in Pergamon schreibe: (LUT 84) 
Das sagt der, der da hat das scharfe, zweischneidige Schwert: 
13 Ich weiß wo du wohnst: da, wo der Thron des Satans ist: 
Und du hältst an meinem Namen fest und hast den Glauben nicht verleugnet, ... 
14 Aber einiges habe ich gegen dich: du hast Leute dort, die sich an die Lehre Bileams halten, dr den Balak lehrte, die Israeliten (heute auch die Christen in anderer Weise ...) zu verführen vom Götzenopfer zu essen und Hurerei zu treiben.  ... 
16 tue Buße; wenn aber nicht, so werde ich bald über dich kommen ... mit dem Schwert meines Mundes. 
[Nach dem 2.Weltkrieg wurde unser Land zT abgetreten, die Menschen vertrieben und der andere Teil getrennt zwischen Ost und West. Ebenfalls ein Gericht Gottes - und heute?, evtl die ganze EU? Gott sieht alles, bis es überläuft] 

17 Wer Ohren hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt! 
Wer überwindet, dem will ich geben von dem verborgenen Manna und will ihm geben einen weißen Stein; (der zeigt -Vergebung- und Freiheit im Gegensatz zum schwarzen Stein -Verurteilung-); 
auf dem weißen Stein ist ein neuer Name geschrieben (den alle die im Himmel sein werden, erhalten), den niemand kennt als der, der ihn empfängt. 

{Autor:W.G. sagt: Buche dein Ticket in den Himmel, solange du lebst auf Erden!} [sonst könnte es zu spät sein.] 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror, Gazastreifen, Jerusalem 2. Versuch

Re: TagesL (33) Die Hoffnung haben wir als einen sicheren Anker unserer Seele. Hebräer 6,19

Montag  


Des Priesters Lippen sollen die Lehre bewahren, 
dass man aus seinem Munde Weisung suche; 
denn er ist ein Bote des HERRN Zebaoth.  Maleachi 2,7  

2.Timotheus 4,2 
Verkündige das Wort, tritt dafür ein, zur Zeit oder zur Unzeit, 
widerlege, tadle, bitte in aller Geduld, wo die Lehre es gebietet!  

:::  

TagesL: 2.Thessalonicher 3,6-13 :: Warnung vor Müßiggang 
V12b - wir ermahnen sie in dem Herrn Jesus Christus: 
dass sie still ihrer Arbeit nachgehen und ihr eigenes Brot essen.  
V13 Ihr aber, liebe Brüder, laßt's euch nicht verdrießen, 
Gutes zu tun. ... 
V16 Er aber, der HErr des Friedens, gebe euch Frieden allezeit 
und auf alle Weise. Der HErr sei mit euch allen!   LUT 84  

fortlL: Offenbarung 2,8-11 Dem Engel in Smyrna  schreibe: 

V8 Das sagt der Erste und der Letzte,
der tot war und ist lebendig geworden: 
- ich kenne deine Bedrängnis und deine Armut (im Geiste?) 
_du bist aber reich_ und die Lästerung von denen ... 
V10 Fürchte dich nicht vor dem was du leiden wirst! 
Siehe, der Teufel wird einige von euch ins Gefängnis werfen, 
damit ihr versucht werdet, (von Jesus ablasset) und 
ihr werdet in Bedrängnis sein zehn Tage.
(wohl keine irdische Zeitrechnung?) 
Sei getreu bis an den Tod, so will ich dir 
die  KRONE DES LEBENS geben. 
V11 Wer Ohren hat, der höre, was der Geist (Gottes) den 
Gemeinden sagt! 
Wer überwindet, dem soll kein Leid geschehen von 
dem 2. Tode.  LUT84  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Israel braucht unser Gebet. Terror, Gazastreifen, Jerusalem 2. Versuch

Ich muss gestehen, dass mir die Entwicklung bei den Partei "Die Linken" Sorgen bereitet. 

Diese Sorgen werfe ich auf Jesus, so wie es Petrus geboten hat. Was die Linken in Berlin getan haben, macht mich jedoch trotzdem betroffen. Sich mit der Hilfe von Menschen wählen zu lassen, die Israel und Juden wirklich hassen, ist für mich nicht nach zu vollziehen. Es... macht mich sehr traurig.

Verschwörungstheorien sind für mich keine gute Ratgeber. Diesen muss man jedoch auch gar nicht folgen um zu ahnen, was die wachsende Zahl an Muslimen in Deutschland und speziell in der Politik für eine Richtung vorgeben werden. Juden und auch Christen werden sich vorsehgen müssen. Juden schon jetzt... aber auch Jesusnachfolgern sollten sich nicht mehr zu sicher fühlen. 

Mein Gebet gilt Israel, den Juden und.... am Ende allen, die Jesus als ihren Messias angenommen haben.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel