Neueste Beiträge

Erste Seite  |  «  |  1  ...  4503  |  4504  |  4505  |  4506  |  4507  ...  6796  |  »  |  Letzte Die Suche lieferte 67960 Ergebnisse:


solana

-, Weiblich

  Urgestein

Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von solana am 03.07.2015 10:31

Adi schrieb:

"Wir" wissen, wie sich solche Situation anfühlt, waren selbst einst Betroffene, die eine - unserer heutigen Auffassung nach - "falsche" Einstellung hatten und "das wars dann", mal grob gesagt.

Ja, liebe Adi, das wissen wir alle.
Und Ich weiss auch, dass es mir damals nicht geholfen hätte, wenn mich jemand auf meinem Weg so bestärkt hätte, indem er sagte: "Ja, du suchst genau in die richtige Richtung, ich werde mich deiiner Ansicht anschliessen, für mich ist jetzt das Christentum auch nur eine Religion unter vielen - jede mit der "Essenz" der Wahrheit und ganz viel falsche Interpretationen drum herum" - und zu dieser "Essenz" müssen wir vorstossen. Am besten sehen wir sie im noch "unverbildeten" religiösen Empfinden der Naturvölker."

Das hätte ich zwar damals sicher gerne gehört und hätte mich total verstanden gefühlt.
Aber es hätte mich davon abgehalten, (oder zumindest herausgezögert), dass ich durch meine Suche an der falschen Stelle unzufrieden und enttäuscht wurde, die Leere spürte - und dann an der richtigen Stelle weiter suchte, wo die Leere gefüllt wurde.
Das ist jetzt schon etwa 40 Jahre her und ich bin immer noch sehr dankbar dafür und habe es nicht bereut.

In jedem Gespräch lassen wir uns auf unser Gegenüber ein, versetzen uns in seine Gedanken und versuchen, ihn zu verstehen - allein schon, um das , was man selbst sagen will, so zu formulieren, dass es beim anderen - in seinem Verständnishorizont - auch richtig ankommt und nicht falsch verstanden wird.

Das ist keine böse Absicht, um jemanden auf etwas "festzunageln".

Und jeder von uns hat seine Grenzen, wie weit er dem Denken des anderen folgt und es als "gemeinsame Grundlage des Gesprächs" für sich auch so sehen kann.
Und ab wo es dann heissen muss: "ok - das ist deine Meinung, das siehst du nun mal anders als ich. Das kann ich respektieren und wir können trotzdem ein gutes Gespräch führen, wenn du auch meine "andere Meinung" respektierst."

Für mich sind solche Grenzen eben, dass ich die Bibel nicht als "Sammling von Buchstaben menschlicher Überlegungen mit einem wahren Kern" ansehen kann und ebensowenig kann ich mich mit meiinem Gegenüber darauf "einigen", dass das Christentum nur ein Körnchen der Wahrheit erfasst hat und dass wir gemeinsam weitersuchen nach einer "besseren Urform" , zB in der Religion der Naturvölker.

Wenn mein Gegenüber das so sehen will - aber bereit ist, meine Position, die anders ist auch zu respektieren - dann kann ich gut damit umgehen.
Wenn diese Bereitschaft aber nicht da ist, dann wird kein Gespräch zustande kommen können.

Aber ich spreche da natürlich nur für mich.
Andere ziehen ihre Grenzen vielleicht anders ....
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Antworten

Beroeer

67, Männlich

  Motiviert

Beiträge: 264

Re: Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

von Beroeer am 03.07.2015 10:09

Hallo Christ90


von christ90 am 03.07.2015 00:09 Hallo Beroeer, Habe mir die Stelle (Ps 51,7) mal, auch in unterschiedlichen Übersetzungen, angesehen. Siehe, ich bin als Sünder geboren, und meine Mutter hat mich in Sünden empfangen. (Luther) Siehe, in Schuld bin ich geboren, und in Sünde hat mich meine Mutter empfangen. (Elberfelder) Denn ich bin in Schuld geboren; in Sünde hat mich meine Mutter empfangen. (EÜ) Seit mein Leben im Leib meiner Mutter begann, liegt Schuld auf mir; von Geburt an bestimmt die Sünde mein Leben (Hoffnung für alle) Ich verstehe es eher so, dass es sich hier nicht um eines Menschen persönliche Schuld handelt, sondern um die seiner Umgebung, die auf ihn von Beginn an „abfärbt", ja deren Verkörperung, „Frucht" er ist: So ist man auf Grund dessen leiblich von Beginn an mehr oder minder unvollkommen. Da nun Körper und Geist bekanntlich eine Einheit bilden, so wirkt sich dieser Umstand in weiterer Folge wohl auch auf den Geist aus. All dies verstärkt, nebst dem verderbten Umfeld und der fehlenden Präsenz Gottes, unsere Tendenz zur (bewussten) Sünde. Folglich würde ich sprechen von einer Ursünde, die sich bis heute auswirkt, von der wir ganz unmittelbar betroffen sind und deren Folgen wir uns nicht entziehen können. In diesem Licht verstehe ich auch Röm 5,12: Deshalb, wie durch einen Menschen die Sünde in die Welt gekommen ist und der Tod durch die Sünde, so ist der Tod zu allen Menschen durchgedrungen, weil sie alle alle gesündigt haben.

Was meinst du dazu?

Ja, doch..so könnte man das sehen.

von christ90 am 03.07.2015
Paulus betont hier sowohl die eine, oben beschriebene – unverschuldete – Komponente, wie auch den Umstand unserer bewussten Sünde. Jene erstgenannte Realität spielt für ihn offensichtlich bei weitem keine so große Rolle, wie unser sündhaftes Verhalten.
Das sehe ich nicht so, aber wenn ich mal Zeit habe schreibe ich was dazu.
Ich habe noch eine "Offene Baustelle" Vorherwissen.....


von christ90 am 03.07.2015 Habe indessen noch eine interessante ausführlichere Erläuterung über den Vers (Ps 51,7) entdeckt, die mit meiner Auffassung im Wesentlichen konform geht: http://direktzu.kardinal-meisner.de/ebk/messages/wird-jeder-mensch-in-suende-empfangen-42130 Was meinst du dazu?

Das schau ich mir gern mal an.


LG Beroeer

Antworten

marjo
Gelöschter Benutzer

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von marjo am 03.07.2015 10:05

Liebe adi,

adi schrieb: Das kann ich wiederum verstehen, "aber"..... s.o.

Da war kein "aber" von meiner Seite aus gedacht.

Gerade um die beschriebene Ausgewogenheit ging es mir: Das Ungemach des "unangepassten" Users wurde ausführlich beklagt, die "angepassten Club-Mitglieder" ausführlich gescholten und selbst das Christsein wurde dem "Club" durch die Blume teilweise abgesprochen:

StefanS schrieb: Ich muss dir recht geben, jalver. Den liebenden Vater wirst du in so einem Forum kaum finden. Eher ist das hier ein Club, wo man nach einer bestimmten Musik zu tanzen hat. Es herrschen Regeln und wer sie nicht befolgt, stört. Den Vater findest du, wo Familie ist.

Niemand des "angepassten Clubs" hat sich bislang sonderlich über die zu seinem beachtlichen Ungusten sehr einseitig ausgelegten Situation beschwert, was ich für ein schönes Zeugnis halte.  

Ich handle also genau in Deinem Sinne, liebe adi.

gruß,
M.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 03.07.2015 10:07.

alles.durch...

62, Weiblich

  fester Bestandteil

Beiträge: 967

Re: Oase (21) Seht, welch eine Liebe hat uns der Vater erwiesen, daß wir Kinder Gottes heißen sollen! ( 1Joh 3,1)

von alles.durch.ihn am 03.07.2015 09:15

Ich schließ mich im Gebet mit an, lieber Willy, lieber marjo
und frag mich auch die ganze Zeit, ob es Inyanel gut geht...  
Hat jemand was gehört von ihm??

Ich hoffe einfach, dass du nur sehr beschäftigt bist!  :- )

Habt alle einen gesegneten Start ins WE.. <3
lsg, adi



 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3


Antworten

alles.durch...

62, Weiblich

  fester Bestandteil

Beiträge: 967

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von alles.durch.ihn am 03.07.2015 09:07

Guten Morgen liebe Geschwister,
ich gehe jetzt mal auf marjo's Beitrag ein - du hattest dem ja nichts hinzuzufügen:

Nein, ich war (bin) nicht sauer. Mit tun die Leute tatsächlich leid, die von jalvar über den Haufen geschossen wurden. War ja lange genug selber jemand, der andere derart anging und sich hinterher mit einem "mimimi-niemand-versteht-mich" in die Ecke zurückzog. An die armen Leute, die ich dabei über den Haufen geredet habe, habe ich damals kaum gedacht.

 
Schade finde ich hierbei, lieber marjo, dass hier genau das geschieht, was ich gestern versucht habe zu erklären...

"Wir" wissen, wie sich solche Situation anfühlt, waren selbst einst Betroffene, die eine - unserer heutigen Auffassung nach - "falsche" Einstellung hatten und "das wars dann", mal grob
gesagt.
Inzwischen sind wir ja "auf der anderen Seite des Ufers" angekommen und müssen "derartiges Verhalten" nicht mehr verstehen wollen.... :- (
Genau das ist der Punkt, der mich - nicht spezifisch auf dich gesehen, lieber marjo - stört. Warum vergessen wir - hier - aus welchem Sumpf der Herr uns einst gezogen hat und erheben uns tw. über jene, die noch "auf der anderen Seite" auf Hilfe warten und sich in ihrer Verzweiflung wagen, "unangepasst" und "rebellisch" zu sein. Der Grund dafür interessiert uns nicht - "WIR" haben dies unlöbliche Land ja länst verlassen....

Nein, ich will niemandem gewollte und bewusste Lieblosigkeit vorwerfen - vielleicht ist es "nur" Bequemlichkeit, oder, dass man allgemein mit sich selbst zu tun hat und glaubt, dass sich die "Investition" nicht lohnt, weil der Andere ja vielleicht ein falsches Spielchen spielen könnte.

Ich will mit meinen deutlichen Worten niemanden verletzen, sondern aufrütteln - wir sind geborgen im Herrn, stimmts?!.........
In den vergangenen Jahren hab ichs irgendwie nicht geschafft, mich hinsichtlich dieses Themas verständlich zu machen - warum auch immer.... :- /


Auf deinen Beitrag, liebe Cleo, gehe ich ggf. später nochmal ein.
Die Antwort darauf, kann man in etwa auch meinem Beitrag hier entnehemen.

Liebe Segenswünsche,
adi/ alles.durch.ihn



PS an dich marjo: du schriebst auch:

 
....an die armen Leute, die ich dabei über den Haufen geredet habe, habe ich damals kaum gedacht. Deshalb wollte ich hier ausdrücklich ihrer gedenken.

Das kann ich wiederum verstehen, "aber"..... s.o. ;- )


 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3


Antworten

marjo
Gelöschter Benutzer

Re: Oase (21) Seht, welch eine Liebe hat uns der Vater erwiesen, daß wir Kinder Gottes heißen sollen! ( 1Joh 3,1)

von marjo am 03.07.2015 08:10

Hallo Willy, ich bete für Dich. Würdest Du in meiner Nähe wohnen, könnten wir Dir unter die Arme greifen. Aber so bleibt mir ja noch das Gebet für Dich und Deinen Hund. :) 

lg, M.

Generell erfahre ich in der letzten Zeit viel von Not, die sich außerhalb meiner Reichweite ereignet. Vermutlich ist das eine Schule, in die mich Jesus schickt. Ihm mehr zuzutrauen, mich mehr auf ihn zu verlassen, seine Zusagen mit einzurechnen. Daran hapert es bei mir.   

Antworten

Rapp
Gelöschter Benutzer

Re: Oase (21) Seht, welch eine Liebe hat uns der Vater erwiesen, daß wir Kinder Gottes heißen sollen! ( 1Joh 3,1)

von Rapp am 03.07.2015 08:05

Ja, Cleo, mit Hitze umzugehen ist nicht meine Stärke. Gestern war es schon schlimm und jetzt brennt die Sonne... Aisha hat es auch erwischt: sie hat immer wieder Durchfall, was zusätzlich meine Nachtruhe verkürzt.

So bin ich heute recht früh aufgestanden um wenigstens noch ein wenig kühleres Wetter zu erleben...

Heute Abend ist Gebetsstunde bei Freunden. Ich hoffe sehr, dass die nicht zu lange machen und dass ich Aisha auch ruhig allein lassen kann. Dorthin kann ich sie leider nicht mitnehmen...

Jetzt aber raus! Mein Mädchen wartet schon ungeduldig. Ich kombiniere den Hundemarsch mit einem kleinen, notwendigen Einkaufsbummel.

Willy

Antworten

Cleopatra
Administrator

39, Weiblich

  Urgestein

Forenleitung

Beiträge: 5416

Re: Oase (21) Seht, welch eine Liebe hat uns der Vater erwiesen, daß wir Kinder Gottes heißen sollen! ( 1Joh 3,1)

von Cleopatra am 03.07.2015 07:47

Guten morgen, zusammen,

ui, heute bekommt sylvaki ihre Küche.
Ich bin schon gespannt auf ihren Bericht.
Liebe sylvaki, du wirst jetzt sicher beschäftigt sein, ich wünsche dir trotzdem ganz viel kraft und dass alles wunderbar klappt.
Oh und ich bin schon gespannt, wie die Katzen den ganzen Umzug mitmachen.
Ich weiß noch, wie mein Kater gelitten hat und hoffe, dass deine Katzen damit besser umgehen können, da sie ja auch gewöhnt sind, drinnen zu sein.
Ich finde es toll, dass du so für sie sorgst und alles so organisierst, dass sie sich in Ruhe dran gewöhnen können.

Ich habe diese Nacht kaum geschlafen.
Es ist einfach zu warm und wenn ich im Moment wach werde, kann ich nicht mehr einschlafen.
Morgens komme ich dann kaum aus dem Bett
Ich hoffe, dass sich das irgendwann wieder besser einspielt.

Gestern Abend kam noch ganz überraschend eine Nachbarin in den Garten.
Das hat mich total gefreut.
Ich bin so dankbar, dass ich hier so viele nette Menschen kennenlernen konnte.

Lieber Rapp, wie geht es dir?
Es wird ja nun immer wärmer... leidest du sehr..?

Ich wünsche euch einen schönen Tag, bald ist Wochenende.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Antworten

Cleopatra
Administrator

39, Weiblich

  Urgestein

Forenleitung

Beiträge: 5416

Re: Von einem der auszog, um Christi Lehre zu teilen ...

von Cleopatra am 03.07.2015 07:40

Liebe allesdurchihn und Stefan,

mir kommt es so vor, als wenn das Problem darin besteht, dass "langjährige Christen" eine "Diskussion" führen, über Dinge/ Begebenheiten, die ihnen sehr vertraut sind und die so "wie Wasser runtergehen".. "Wir" sind uns unserer Sache sicher, haben das Leben mit dem Herrn erprobt und festgestellt, dass das Eis trägt - ja, dass man u.U. sogar darauf herumhüpfen kann. Aber war das schon immer so

Ja, ein wichtiger Hinweis, den wir nicht vergessen sollten. Danke für die Erinnerung.
Idch selbst habe es aber eben so empfunden, dass wir eigentlich nur nach Wunsch Beispiele genannt haben und Fragen beantwortet haben.

Ich mag und werde nicht aufgeben, dafür zu plädieren, dass man achtsamer miteinander umgehen sollte, eben, weil man nicht weiß, wie es im Anderen aussieht - was er vielleicht aktuell oder generell für Nöte hat. Auch wenn mir sicher widersprochen wird - man kann nichts übers Knie brechen und sollte seinem Gegenüber die Zeit geben, die er braucht, wie auch unser Herr mit uns Geduld hat.

jaja, willkommen im Thread "Umgang im Forum" grins.
Aber auch hier- das kann man nicht oft genug sagen.
Jeder schreibt und versteht auch anders, aber keiner solltedem anderen was böses wollen.
Wir wollen geduldig und liebevoll miteinander umgehen, aber auch ehrlich

Stefan schrieb: Eher ist das hier ein Club, wo man nach einer bestimmten Musik zu tanzen hat. Es herrschen Regeln und wer sie nicht befolgt, stört.

Regeln bedeuten nicht zwingend fehlende Liebe. Regeln bedeuten auch Ordnung und Orientierung.
Regeln gibt es auch bei einem liebenden Vater.
Ich denke schon, man kann auf jeden Fall in einem Forum etwas von Gott erfahren und erkennen.
Das erkennt man zum Beispiel eben am Umgang miteinander.
Da kommt es natürlich auf jeden Einzelnen an.

Lieber Jalver, hast du denn nur negatives gesehen?
Hast du auch meine Zusammenstellungen so empfunden, als lieblos?
Wir haben uns ja Mühe gegeben, deine Fragen zu beantworten und dir zu helfen.
Mir selbst hilft es oft, wenn ich mich in einzelnen Dingen "festfahre", dass  ich kurz einmal innehalte und nochmal das "Grobe", das "Wichtige" ansehe.
Wenn ich zum Beispiel beim Studieren der kleinsten Zellen in der Baumrinde oder den Blättern durcheinander komme, dann gehe ich kurz einen Schritt zurück und bestaune das große Wunder "Baum". Das Große, das "Wichtige". Und das ist mir immer hilfreich.
Dieses große Wunder nicht aus den Augen zu verlieren, während man sich in einzelne kleine Dinge einstudiert.
Denn dann wird es kompliziert.

So in etwa war es jedenfalls gedacht.
Und keiner will dir was böses. Wir haben alle versucht, dir auf jede einzelne Art eben zu helfen

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Antworten

sylvaki
Gelöschter Benutzer

Re: Oase (21) Seht, welch eine Liebe hat uns der Vater erwiesen, daß wir Kinder Gottes heißen sollen! ( 1Joh 3,1)

von sylvaki am 03.07.2015 06:21


Losung und Lehrtext für Freitag, den 3. Juli 2015

„Als einer im Elend rief, hörte der HERR
und half ihm aus allen seinen Nöten."
(Psalm 34,7)

 

„Ein Mann aus der Menge rief: Meister,
ich bitte dich, sieh doch nach meinem Sohn."
(Lukas 9,38)


© Evangelische Brüder-Unität – Herrnhuter Brüdergemeine (www.ebu.de)
Weitere Informationen finden Sie hier: www.losungen.de

Antworten
Erste Seite  |  «  |  1  ...  4503  |  4504  |  4505  |  4506  |  4507  ...  6796  |  »  |  Letzte

« zurück zur vorherigen Seite