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Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?

von Henoch am 13.10.2014 20:24

Hallo Einer,

Also dann bitte ich Dich um Deine Entschuldigung, dass ich in meinen Eindruck etwas hineininterpretiert habe, was nicht stimmt.

Es tut mir leid.

Henoch

 

Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?

von cipher am 13.10.2014 20:05

Mal ein wenig OT

Könntest Du Dir vorstellen, ein wenig mehr von Dir preiszugeben, als das wenige, was wir bis jetzt erkennen können? Also - ob Du (wiedergeborener) Christ bist - oder ein anderer "...ist" , ob Du einer Denomination angehörst, welches der Grund ist, dass Du Dich hier angemeldet hast - mithin eine kleine, feine und freundliche Vorstellung? Dann lernen wir Dich doch ein wenig besser kennen.

Re: Sündenhierarchie

von tefila am 13.10.2014 20:01

Ich habe die Bibel so verstanden, dass die schlimmste Sünde für Gott der Götzendienst ist, also das Verehren eines fremden "Gottes". Dies beschreibt die Bibel als Gräuel.
Und dann spricht die Bibel noch von anderen Gräuelsünden.

Irgendwie sind die Gräuelsünden doch ein "besonderer Katalog", zu dem der (hoffentlch nicht) neidische Blick auf den schönen Besitz des Nachbarn nicht so recht passen will.

Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?

von Einer am 13.10.2014 19:54

Henoch schrieb:

Also konkludent unterstellen Du und marjo (nicht cipher) mir doch damit, dass ich gelogen hätte. Verstehe ich da etwas falsch?

Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?

von Henoch am 13.10.2014 19:19

Hallo Einer,

ich kann Deiner Logik nicht folgen.

Wenn der Vater und der Sohn und der Geist Gott sind, und alle eins, dann schließt das doch nicht aus, dass Jesus Christus Mittler ist.

Ja vielmehr könnte Jesus Christus gar nicht Mittler sein, wenn er nicht Mensch und Gott wäre.

Wie würdest Du denn nun das folgende weg erklären wollen?

Joh 10,30 Ich (Jesus Christus) und der Vater sind eins.

1 Joh 4, 18 gilt für uns Menschen in der Gnadenzeit, aber Jesus ist Gott.

Jesus hat sich für seine Zeit auf Erden dem Vater untergeordnet und auch dem Gesetz und stand damit nicht unter der Gnade. Nur so konnte er Stellvertreter für uns werden. Wäre Jesus nicht Gott gewesen, dann wäre er ja für seine eigene Sünde gestorben.

Das Jesus Gott ist, der Mensch wurde (und Gott blieb), ergibt sich daraus.

Phil. 2

6 Er (Jesus Christus), der in göttlicher Gestalt war, hielt es nicht für einen Raub, Gott gleich zu sein,

7 sondern entäußerte sich selbst und nahm Knechtsgestalt an, ward den Menschen gleich und der Erscheinung nach als Mensch erkannt.

8 Er erniedrigte sich selbst und ward gehorsam bis zum Tode, ja zum Tode am Kreuz.

 

Ansonsten sehe ich das wie Cipher, ich denke auch nicht, dass Du alles gelesen hast.

Henoch

Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?

von cipher am 13.10.2014 19:19

Auch das soll mir recht sein. Ein jeder sei seiner Meinung gewiss.

Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?

von MichaR am 13.10.2014 19:17

du denkst also die Liebe treibt die Ehrfurcht aus? Das lese ich aber anders.
Eine gewisse Ehrfurcht ist sogar der Anfang der Weisheit und der Beginn der Erkenntnis. ME. hat Gott noch nicht erkannt, wer dies nicht erlebt hat, denn er ist keineswegs ein "Kuscheltier"...

Und ich denke hier wie Cipher, der hatte Furcht vor dem was kommen wird: nämlich das Gott sterben muss sozusagen, bzw. ein "göttliches" Wesen den Tod sähe. Das können wir uns gar nicht vorstellen, was das bedeutet.
Übrigens, auch Nashörner schwitzen Blut unter Stress oder Todesangst. Und das ist m.E. ähnlich hier, insbesondere weil der Gerechte den Tod als von Gott kommend nicht kannte. Denn ihm wurde ja unsere Sünde als Schlachtopfer Gottwohlgefällig auferlegt stellvertretend. Das ist schon heftig für einen der die Sünde nicht kannte. 
Das alles insgesamt hat scheinbar extrem bei ihm gewirkt, da er das kommen sah. 

Re: Nennt mich Ismael...

von alles.durch.ihn am 13.10.2014 18:55

*grins*... herzlich willkommen auch von mir, lieber Ismael..

Segenswünsche von
alles.durch.ihn

 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

von alles.durch.ihn am 13.10.2014 18:51

Die  Gnade unseres Herrn sei mit euch !

Ich bin mit dran im Gebet und wünsche euch als Familie viel Kraft und Seine spürbare  Nähe.. 

Liebe Segensgrüße
adi

 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?

von Einer am 13.10.2014 18:50

@cipher
 

Das denke ich mal nicht - also angesichts von 1. Johannes 4, 18:
"Furcht ist nicht in der Liebe, sondern die völlige Liebe treibt die Furcht aus; denn die Furcht hat Pein. Wer sich aber fürchtet, der ist nicht völlig in der Liebe."

@marjo

Was soll man denn Deiner Meinung nach "alles" lesen? Wie ich schon schrieb, habe ich die gesamte Diskussion zu diesem Thema gelesen. Und als Christ ist nicht ein Stand in diesem Forum die Wahrheit sondern allein das Wort Gottes. In all seinen Briefen kam Paulus nicht ein Mal auf die Idee klipp und klar zu sagen, dass Jesus Gott ist. In vier Evangelien wird nicht ein Mal davon berichtet, dass Jesus dies von sich behauptet hat.

Der Evangelist Johannes schreibt aber, was der Zweck seines Evangeliums ist:
"Noch viele andere Zeichen tat Jesus vor seinen Jüngern, die nicht geschrieben sind in diesem Buch. Diese aber sind geschrieben, damit ihr glaubt, dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes, und damit ihr durch den Glauben das Leben habt in seinem Namen." (Johannes 20, 30 und 31)

 Vielleicht kannst Du dann aber wenigstens mal erklären warum Paulus ausdrücklich Jesus als Mensch und Mittler zwischen Gott und den Menschen bezeichnet. Wie kann Gott Mittler außerhalb von sich selber sein, nämlich zwischen sich selbst und den Menschen? Wenn Jesus auch Gott ist, dann ist das reine Gnade bzw. Barmherzigkeit Gottes - was auch nicht schlecht wäre, aber der Ausdruck Mittler macht dann halt überhaupt keinen Sinn.