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Re: Trunkenbold

von Henoch am 20.08.2014 11:32

Hallo merciful,

Imanuel hat Dich nicht verletzt, weil er ein Christ ist, der schreibt wie jemand, der verstanden hat, dass es immer nur auf die Gnade ankommt.

Warum schreibe ich jetzt Dir das? Also, deshalb, weil in Deinen Posts oft das Wort "müssen" vorkommt. Wir lieben den anderen so, wie wir uns von Gott geliebt fühlen. Und deshalb wage ich zu vermuten, dass in Deinem Denken vorkommt, dass Du glaubst, Gott wiese Dich an, etwas zu müssen.

Als ich die Gnade noch nicht verstanden hatte, sagte ich z.B.: "Alles ist Gnade" und "Ohne den Herrn können wir nichts tun", aber ich glaubte das gar nicht, ohne das zu merken. Da legte ich mir selbst so diverses MÜSSEn auf und natürlich beobachtete ich auch meinen Nächsten aus diesem Verständnis, ob er dann alles tat, was er so müsste.

Irgendwann entdeckte ich meinen Hochmut. Zweifacher Hochmut! Einmal den zu meinen, ich könnte zu Gottes Wirken "etwas beitragen". Ich kann nicht, denn er schenkt mit ja sogar das Wollen des Richtigen. Und zum zweiten den, dass ich den Nächsten unter dieser Prämisse betrachtete und mich daher über ihn stellte. 

Natürlich hatte das weitere Folgen: Wenn ich etwas nicht schaffte (z.B., Rauchen aufhören) und jemand sprach mich darauf an, dann war ich beleidigt und verunsichert, und ich fühlte mich unverstanden. Ferner merkete ich immer eine gewisse "Distanz" wegen meines "Versagens"zwischen mir und Gott.

Erst, als ich meine völlige Abhängigkeit von Gott akzeptierte, war ich ganz nah, ich möchte fast sagen, ganz tief im Vaterherzen Gottes gelandet. Jetzt erst könnte meine Sündhaftigkeit mich nicht mehr vom Vater trennen.

Was machen wir also, wenn wir "sündigen"?  Es dem Herrn anvertrauen. Er wird uns das rechte Wollen und Vollbringen nach seinem Wohlgefallen schenken! Aberr zu SEINER Zeit.

Würden wir einen Teil erarbeiten, dann wäre es ja kein Geschenk mehr und Gnade heißt unverdientes Geschenk. 

Wenn ich das weiß, dann reagiere ich auf einen Menschen in "Sünden-Not" anders. ich weiß, dass er von Gott abhängig ist, das zu überwinden und bete für ihn, aber ich belaste ihn nicht mit MÜSSEN.

Wenn es nun bei Dir so ist, dass Du immer mal wieder so ein bisschen musst für den Herrn, dann wünsche ich mir von Herzen für Dich, dass Du das MÜSSEN zwischen Dir und Gott loswirst und endlich am Vaterherzen ungetrübt zur Ruhe kommst.

Gottes Segen sei mit Dir.

Henoch

 

 

 

Re: Vertilgung von Völkern in der Bibel

von Greg am 20.08.2014 11:10

Wobei es genau so gut bedeuten kann, das sie zu einem volk werden, wenn zwei völker verschmelzen. Da hängt es von der definition von volk ab, und was genau als volk israel gesehen wird. Jacob und seine direkte nachfahren? Ich denke schon.

Bechneidung war nicht völlig fremd, aber hatte für Israel eine besondere bedeutung. Wer beschnitten wurde als zeichen der zugehörigkeit, gehörte dazu. Gehörte zu abraham, isaak und jakob. Diesen leuten wurde gesagt, das sie dazu gehören würden. Anschliessend wurden sie ermordet, ihr hab und gut geraubt und ihre frauen und kinder weggenommen. Diese entweder versklavt, getötet oder zwangsverheiratet. So war es halt damals.

Offensicht hing er sehr an ihr und erusuchte gnade bei Israel . Das wird beschrieben. Das er dann meinte, sie würde wohl als ehefrau was taugen ist deine persönliche interpretation. Ich erkenne dort jemand, der etwas schreckliches getan hat and jemand, den er erst später lieben gelernt hat. Und ann gnade bei denjenigen sucht, die er gedemütigt hat. Damals wurde alles über die Väter und brüder geregelt, da hatte die frau leider wenig mitzureden. Wir sehen ihre perspektive leider nicht. 

Ja, und zuvor sehen wir, das Sichem ohne zu zögern bereit ist sich beschneiden zu lassen und das er der angegesehenste ist im clan. 

Ob das, was sie sagen tatsächlich ihre motivation ist, wer genau was sagt, tja, das wissen wir nicht. Sichem scheint mehr von seiner bindung zu dina getrieben zu sein als das  die wirtschaftliche aspekte eine rolle spielen. Ich vermute das die wirtschaftlichen sachen eher die schwerpunkte des vaters waren.

Nein, niemand spircht davon das sie sich einem glauben anschliesst. Aber wer sich beschneiden liess, gehörte nun mal zu diesem bund dazu. Und gerade dann, wenn das angebot von Israel und seine nachfahren kommt.

Tja, und Israel's nachfahren wollten rache 

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Trunkenbold

von MichaR am 20.08.2014 10:48

jo, das ist genau das was Marjo sagte! Hier, lieber Merciful, wird impliziert, das es jemand anderes war, der dich verletzt hat und das könnte nur Marjo sein, wenn man die Posts verfolgt. Das ist genau das, was du tust, wenn auch möglicher Weise unbewusst ^^ (?)

Vielmals sind wir uns unserer Worte wohl nicht so ganz bewusst, wie Jakobus schreibt, was sie anrichten können! Wie man sieht, auch bei mir, und uns allen - kein Thema, also nicht falsch verstehen, kann das eben so einiges auslösen!
Auch sind wir verständlicher Weise vom "alten Menschen" und dessen Gewohnheiten sehr geprägt, das uns das vllt. nicht auffällt, doch am alten Menschen ist so ziemlich alles übel. (- da muss eig. alles weg!)

Da müssen wir uns aber alle "reinigen" lassen (um das strapazierte Wort "waschen" nicht gleich wieder zu verwenden) oder korrigieren, wenn diese Bezeichnung besser gefällt. Das müssen wir uns als Christen schon gefallen lasssen! Das wird sogar zu unserer Freude, wo der HERR uns korrigiert! Heist es damit doch, das er an uns Gefallen hat, sonst würde er dies ja nicht tun oder??

lg
Micha

so, und jetzt hab ich massiv Herzstechen, hoffe nicht das das ein Herzinfarkt ist, das geht schon seit dem Aufstehen heut morgen! wer will kann ja beten
Ach ja, mir fällt grad noch siedend heis ein, was Christus sagte, als die Jünger verwundert fragte, wo sie ihn denn besucht hätten, oder bekleidet oder so...." Was ihr dem geringsten meiner Brüder getan habt, das habt ihr mir getan!" (!)

Edit: nach längerem Nachdenken denke ich inzwischen nicht das es wirklich ein "Infarkt"  ist, ein Infarkt hätte etwa auch nen schmerzenden Linken Arm zur Folge, wie ich meine, aber sei's drum, Danke für alle die gebetet haben, es lässt langsam nach!

Re: Wortkette 2 (biblisch)

von NorderMole am 20.08.2014 10:38

Samaria

Re: Wortkette (4)

von NorderMole am 20.08.2014 10:37

Programmanalyse-Fehlerliste

Re: Trunkenbold

von Merciful am 20.08.2014 10:36

Nicht du, lieber imanuel, hast mich verletzt. Es spricht für dich, dass du dennoch um Vergebung bittest, obwohl du mich nicht verurteilt hast.

Merciful

Re: Trunkenbold

von marjo am 20.08.2014 10:31

Lieber Merciful,

Oh, mein Beitrag an Dich sollte eigentlich ganz anders aussehen. Dann ging mir auf, dass Dir andere oder kräftigere Worte womöglich gar nicht helfen. Im Gegenteil, sie würden Dich schlecht darstehen lassen. Wie hätte ich also so schreiben sollen? Ich verwarf jede Anklage und berichtete einfach aus meinem Leben.


Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass die Leute hier schreiben, was sie meinen. Zwischen den Zeilen lesen ist immer schwierig, die Versuche nicht immer erfolgreich. Also habe ich auch Dir unterstellt, dass es nicht Deine Absicht ist Worte zu formulieren, für die User in Schutz genommen werden müssen. Daher mein ausführlicher Text an Dich, welcher keinen einzigen Angriff enthält, in Deinen Augen jedoch davon zu strotzen scheint. Diese Reaktion habe ich erwartet. Ich bin Dir weder böse noch klage ich Dich an. Ich meine es gut mit Dir, da ich Dich als wertvolles Mitglied dieses Forums ansehe.

Es ist die geschwisterliche Korrektur der deutlichen Worte. Mein Mitgefühl ist ganz auf Deiner Seite. Klingen diese Worte für Dich wie Hohn und Spott? Für mich hätten sie damals so geklungen. Sie sind ernst gemeint.

immer noch herzliche grüße, marjo 

Re: Trunkenbold

von imanuel am 20.08.2014 10:29

Hallo meine Lieben Geschwister in Christi,

Ich möchte euch allen danken für eure Gedanken,

Bitte denkt in all euer schreiben immer daran das,das großte was uns Gott geben kann die Liebe ist.
Und Gott legt sehr großen Wert auf die Einheit unter seinen Kindern,alles was wir meinen zu wissen
ist Stückwerk und Gott wird bei alles was wir machen,sagen oder schreiben immer darauf achten
was unsere absicht in unseren Herzen war.Und ich möchte glauben das jeder der hier schreibt nur
das beste für den anderen will und ihn auf den Weg hin zu unseren Herrn helfen möchte.

Aber ich weis auch das ich/wir alle immer in einer Botschaft nur das höhren können was auf Grund
unserer Erlebnisse und Gefühle bei uns ankommt.Hier beim schreiben sehen wir weder Mimik noch Gestik und
auch der Tonfall fehlt.

Es gibt keine Verdammnis für die in Jesus Christus sind.

Ich bete dafür das uns Gott mit seinen Geist leitet und uns fürht so das wir seinen Willen erkennen
aber vor allen das er uns mit seiner Liebe und Gnade für einander fühlt.

Merciful wenn ich dich mit meinen Worten verletst habe bitte ich dich um Vergebung im Namen meines Herrn Jesus.


Danke allen die für mich beten und ich bitte euch wenn Gott euch was zeigt, was für mich wichtig sein kann dann schreibt
mir bitte über PN .

Imanuel

Gott bitte gebe uns eine gebetslast für dein auserwählten Volk,und lass uns eintreten gegen die Ersatztheolgie.
              Lass uns Wächter auf den Mauern von Jerusalems sein nach Jes.62,6

Re: Trunkenbold

von Henoch am 20.08.2014 10:29

Hallo Merciful,

es tut mir leid, wenn das von mir gesagte Dich so getroffen hat. Ich konnte schon sehen, dass Du Imanuel wirklich von Herzen helfen willst.

Ich meldete mich zu Wort, weil ich sah, dass Imanuel einige Posts weiter unten zu dem von Dir geschriebenen eigentlich schon geantwortet hat. Es fühlt sich schlimm an, wenn etwas "immer wieder" angebracht wird, es ist wie Missachtung der eigenen Person und es macht Druck.

Deshalb reagierte ich, wohl nicht sehr weise und auch nicht sehr sensibel. Bitte vergib mir das.

Ich denke, Dein Motiv war, Imanuel zu helfen und das hab ich nicht beachtet.  Das tut mir sehr leid.

Henoch

Re: Der ! Gottesdienst

von cipher am 20.08.2014 10:26

Nein - auf keinen Fall möchte ich, dass dieses als Humoreske gedachte Stück nun Anlass für langwierige Diskussionen wird - ganz sicher nicht.

Wer immer sich dadurch beschwert gefühlt hat, den bitte ich ernstlich um Verzeihung.

Cipher