Neueste Beiträge

Re: Jesus Christus oder Christus Jesus?

von Merciful am 12.07.2014 00:12

'Christus' war ja zunächst einmal ein Titel, später dann quasi auch Beiname.

'Jesus Christus' lese ich in diesem Sinne eher als Vorname und Beiname, 'Christus Jesus' hingegen eher so, dass hier der Titel 'Christus' stärker betont wird.

Aber ob dies von den Autoren der Bibel, an einer jeden Stelle, so intendiert war, weiß ich nicht.

Überbetonen würde ich diesen Unterschied aber nicht, zu viel hineinlesen möchte ich auch nicht.

Merciful

Jesus Christus oder Christus Jesus?

von tefila am 11.07.2014 23:57

Hallo zusammen,

ich habe das vor langem schon mal in einem anderen Forum gefragt, aber die Antwort von da passte doch nicht auf alle Verse.

Daher frage ich hier nochmal neu, ob es eine besondere Bewandnis damit hat, wenn die Bibel mal von Jesus Christus spricht oder von Christus Jesus.

Re: Was denn nun? Kinder oder Knechte?

von tefila am 11.07.2014 23:52

Ich hab heute zu Römer 1,1, wo sich Paulus als Knecht (bzw Sklave) Christi Jesu bezeichnete gelesen, dass das sehr gut passt, weil ein Sklave ja keine eigene Meinung zu sagen hat, sondern zu sagen hat, was sein Herr im aufträgt.

Das hat mir ganz gut eingeleuchtet.

Re: Unerträgliche Lasten tragen?

von Merciful am 11.07.2014 23:39

Ich denke, Jesus sagt mit jenen Worten, dass, wo die Pharisäer und Schriftgelehrten die Gesetze des Mose, die Weisungen Gottes lehrten, da solle man ihnen Gehorsam leisten.

Denn Jesus war nicht gekommen, das Gesetz aufzulösen, die Gebote Gottes außer Kraft zu setzen, sondern er war gekommen, das Gesetz zu bestätigen und zu erfüllen.

Wo aber der Unterricht der Pharisäer und Schriftgelehrten über das Gesetz des Mose hinausging bzw. dieses missinterpretierte, da lehrte Jesus mit solchen Worten wie: ihr habt gehört, dass zu den Alten gesagt wurde ... ich aber sage euch ...!

Im Grunde sagt Jesus in Matthäus 23 nichts, was im Widerspruch zu Matthäus 5 stünde. Vielmehr waren die Pharisäer und Schriftgelehrten als die 'Gerechten' anerkannt. Zugleich aber war den Jüngern auch gesagt worden: wenn eure Gerechtigkeit nicht besser ist als die der Pharisäer und Schriftgelehrten, so könnt ihr das Himmelreich nicht sehen!

Merciful

Re: Unerträgliche Lasten tragen?

von cipher am 11.07.2014 23:10

*1 soweit es Gottes Wort entspricht. Nicht aber, was die Pharisäer noch an Erschwernissen zusammen geknüpft haben. Sie sollen halten, was rechtens ist, natürlich, warum nicht?, nur nichts, was die Pharisäer darüber hinaus anordneten - denn das hielten sie selbst nicht ein.

Re: Hüftgelenk gebrochen

von Henoch am 11.07.2014 22:30

Hallo Solana
Ja, ein Gruß vom Herrn, um Dir zu bestätigen, dass er mit Dir ist.
Wie zärtlich und fürsorglich ist unser Herr.
Er achtet auf jede Kleinigkeit.
Und wo zwei in seinem Namen zusammenkommen, ist er mitten unter Ihnen.
Henoch

Re: Unerträgliche Lasten tragen?

von Wintergruen am 11.07.2014 22:13

hallo lieber pal 

du schreibst:

in Matthäus steht doch : Tut und befolgt also alles, was sie euch sagen, aber richtet euch nicht nach dem, was sie tun

Die Bibelverse verstehe ich so: auf das Wort Gottes sollen wir hören und auch das tun was Gott uns auferlegt. Von ``wem```das gute Wort kommt, ist erstmal gleichgültig.. Denn das Gute Wort bleibt und Ist.

Wenn ein Atheist , ein Muslime oder meinetwegen auch ein Mörder beispielsweise sagen: Liebe deinen Nächsten... So können wir doch darauf hören .. oder ? Denn die Botschaft ist Gottes Botschaft . Wenn natürlich der Mörder mit der Botschaft ankommt: Liebe deinen Nächsten und bringt aber später jemanden um, dann nehme ich das  Gute Wort auf, jedoch die Handlung muss ich ja nicht praktizieren ... also so verstehe ich die Matthäus Bibelverse.... wie bei den  Pharisäern, die  haben das gute Wort gepredigt, handelten aber verkehrt . 


Was noch entscheidender für mich in diesen Versen ist: Das ALLES Gute was wir tun  aus Glauben.. das sollen wir NICHT  tun um Ehre , Ruhm usw zu erlangen, sondern weil Gott es uns auferlegt... Wir tun das Gute weil Gott das von uns will und erwartet .. nicht im dem Nachbarn zu gefallen oder wem auch immer  , auch nicht um Lobeshymnen zu kassieren , kein Danke usw und so fort... wer das erwartet, der handelt um sein Ego zu befriedigen und nicht um Gott zu gefallen ..

LG

Re: Unerträgliche Lasten tragen?

von Henoch am 11.07.2014 21:33

Hallo Pal,
Ich denke, nach dem wir uns ja den Obrigkeiten unterordnen sollen und die Pharisäer waren die jüdischen Obrigkeiten, die Gläubigen folglich halten sollen, was ihnen gesagt wurde.
Gleichzeitig wollte Jesus den Pharisäern eine Chance geben, zu erkennen, dass sie einen Balken im Auge haben und an den Splittern im Auge des Nächsten herumfummeln, weil sie das Gesetz (und die Mischna) predigten, sich aber selbst nicht daran hielten. Und darüber hinaus wollte Jesus sagen, dass das Gesetz gut ist...und das in wenigen treffenden Worten.
Warum meinst Du, dass Jesus es so und nicht anders gesagt hat?
Henoch

Re: Querblöker und Co

von Rapp am 11.07.2014 21:08

Nein, mach ich nicht. Jedenfalls noch nicht und für heute mach ich bald den PC dicht. Das ist sicher besser. Ich halte mich zurück, möchte ich doch nicht stören...

Na ja, ich lache besser mit Wilhelm Busch: Musik (...) wird störend oft empfunden, weil sie mit Geräusch verbunden! Mehr Nebengeräusche produziere ich nun nicht mehr - sagen wir momentan nicht, gelle.

Willy

Unerträgliche Lasten tragen?

von Pal am 11.07.2014 20:27

Mat 23:4 Sie binden aber schwere und unerträgliche Bürden und legen sie den Menschen auf den Hals; aber sie selbst wollen dieselben nicht mit einem Finger regen.

Mat 23:3 Alles nun, was sie euch sagen, daß ihr halten sollt, das haltet und tut's; aber nach ihren Werken sollt ihr nicht tun: sie sagen's wohl, und tun's nicht.

Anstatt eher zu sagen:
Alles nun, was sie euch sagen, daß ihr halten sollt, das haltet und tut's nicht!
Beugt euch nicht unter die menschen-unerträglichen Gesetzeslasten!

Wie kommt das?
Was denkt ihr?