Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von Merciful am 10.09.2014 11:31

Ich habe nicht gesagt, dass dies schwer feststellbar ist. Insofern verstehe ich diese Anmerkung nicht.

Merciful

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von MichaR am 10.09.2014 11:37

weil es die weltliche und fragwürdige Kunst des Rechthabens ist, was hier passiert!
und DAS sollte nicht so sein unter Christen oder?

Wir sollten eines Geistes und eines Sinnes sein und eben nicht gleichförmig dieser Welt, der es nur ums Rechthaben geht, oder nicht?

Ausschließlich das Wort sollte zählen, wie es in einer gewissenhaften und guten Übersetzung an uns in Liebe und Weisheit gerichtet ist, das stimmst du mir zu oder?

Es könnte so schön sein: "Siehe wie fein und wie lieblich ist's wenn Brüder in Einheit zusammen sind..." Dort ist der Segen des HERRn, dort ist ein Stück Himmelreich...

Klar kann es mal Meinungsverschiedenheiten geben, doch wenn die Verschiedenheit darauf beruht, das der eine das Wort wörtlich nimmt, der andere seine Vernunft - und darauf beharrt, entgegen der Schrift, dann ist das reine (weltliche) Rechthaberei, tut mir leid!

Ich bin doch auch nur ein "Mitknecht" mit allerlei Makeln und Fehlern, aber ich beharre auf die Schrift, insbesondere wo sie klip und klar sagt, was Sache ist. Jeder der Christus liebt sollte das tun, oder nicht?

Rabulistik ist die Kurzbezeichnung einer inneren Haltung und keine Keule. Ich wollte die Dinge nur identifizieren.
Und nein, das ist kein Angriff, sondern eine Verteidigung, ich habe reagiert, nicht agiert^^ (!)

Verteidigt habe ich hingegen nicht mich, sondern die gesunde Lehre...

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von cipher am 10.09.2014 11:41

Ihr Lieben - Ihr habt ja alle so was von Recht, aber sowas von...

Da ziehe ich mich lieber in aller bescheidenen Demut hoheitsvoll zurück.

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von MichaR am 10.09.2014 11:48

ich schließe mich an! !! 

shalom!

und nochmal, weil das unten wieder kommt: klar können Geschwister an der Gemeinde mitarbeiten und sich einbringen, das hat doch kein Mensch verboten,- im Gegenteil und im Gegenteil von gewissen Denominationen ist dies sogar erwünscht und Gefordert (!) (Vgl. Epheser)
Jeder, jedes Glied kann und soll sich doch einbringen, das ist doch ausdrücklich gewünscht !! Aber wie nicht jeder Leher werden kann oder sollte, oder Evangelist oder Prediger, so ist eben nicht jeder zum Ältesten bestimmt. Mitarbeiten sollten alle, in ihrer Weise und Begabung - wir gehen ja nicht in eine Veranstalltung zu einem Alleinunterhalter, der nur für unser Wohlbefinden zuständig wäre und wir Zuschauer wären........

und jetzt ihr Lieben brauch ich ne Auszeit, Anfechtungen, und Angriffe nehmen überhand...... ich geh mal auftanken bei dem bei dem das geht zu seiner Zeit.
Also cu erstmal - der HERR ist meine Burg, mein Fels, mein Quellort.... 

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von Merciful am 10.09.2014 12:35

Ja, cipher, dies ist durchaus ein gewichtiges Argument. Dies kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Die Belastungen, mit denen ich in meinem Leben konfrontiert werde, muss ich allein tragen, kann sie nicht teilen, muss allein damit klar kommen. Dies könnte sich in einem Amt negativ auswirken.

Wobei ich anmerken möchte, dass ich persönlich auch kein solches Amt begehre, da ich mich nicht dazu berufen fühle. Wenn ich es praktisch erwäge, kommt für mich (momentan) ein leitendes Amt in der Gemeinde tatsächlich nicht in Frage, da meine Lebenssituation dies nicht zulässt bzw. mein bisheriges Leben mich nicht unbedingt als für ein solches Amt geeignet erscheinen lässt.

Aber verallgemeinern würde ich es dennoch nicht. Ich kann mir vorstellen, dass es Singles gibt, die durchaus im Ältestenkreis wirken können. Wie du auch sagtest, dort ergänzen sich die Ältesten ja auch mit ihren jeweiligen Stärken. Und auch der Single hat seine Stärken, die er einbringen kann.

Merciful

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von Pilger am 10.09.2014 13:10

Hallo,

im 1. Tim. 3:1 sagt der Apostel das jemand ein schönes Werk begehrt.
Der Timotheusbrief hat mit seinen 15 Anweisungen des Apostels eine klare Ordnung vorgegeben.
Im Titusbrief sind es gar 17 und sie stimmen überein.

Es heißt 1 Tim. 3:2
Der Aufseher nun muss untadelig sein, Mann einer (Im Griech. steht hier ein Zahlwort, ebenso in V. 12.) Frau,
nüchtern, besonnen, anständig, gastfrei, lehrfähig...

Im griechischem Text wird hier für "einer" ein Zahlwort verwendet was darauf schliessen lässt, das es tatsächlich nur um die 1 Frau handelt.
Ein Aufseher sollte somit nicht mehrere Frauen haben und nicht geschieden sein und eine zweite Frau haben.
Das ist die Voraussetzung. Beides betrifft den unverheirateten nicht. Ihn deshalb von dem Amt auszuschliessen ist typisches Pharisäer getue.
Die Ideologien wie sie hier verbreitet werden stellen wieder einmal eigens und hausgemachte Regeln auf.

Pilger

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von jonas.sw am 10.09.2014 14:26

Hallo,

 

es ist doch sehr gut, das wir mit der Schrift so eine klare Orientierungshilfe haben, und alle Vorgaben werden ihren Sinn haben.

Jeder hat in seiner Gemeindes seine Begabungen, darunten gibt es auch die Begabung der Weisheit, ich denke mal auch die ist bestimmt gefragt, wenn es darum geht, wenn man sich in der Gemeinde entscheidet, wer nun als Ältester genommen wird.

 

Ist ein Ältester so etwas wie es früher Samuel war? Und selbst Samuel, schaut euch mal an, was mit seinen Kindern unter anderem war.

 

Grüße Jonas

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von marjo am 10.09.2014 14:38

Hi Jonas. Samuel war ein Prophet und seine Söhne nicht wohl geraten. Das steht auf einem anderen "Blatt". gruß, marjo

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von jonas.sw am 10.09.2014 14:46

Hallo Marjo,

 

Danke. Dachte, der gehört noch in den Bereich der Richter, also so als letzter Überbleibsel...

 

Grüße Jonas

Re: Wir suchen nach Regelungen in der Bibel für die Gemeindestruktur...

von MichaR am 10.09.2014 15:55

bis dahin war dein Beitrag sehr wertvoll. Das es nun Pharisäergetue sei, sein Wort beim Wort zu nehmen, das ist wirklich übel jetzt.
Und hausgemachte Regeln sind die, die eben nicht die Schrift hochhalten um sich daran zu halten, die nicht sein Wort lieben und tun.

Hausgemachte Regeln, also wirklich, auch das ist ne Frechheit: gerade umgekehrt ist es, das wer die Schrift nicht hält, und seinen eingensinnigen/Eigenmächtigen Gottesdienst macht, der macht hausgemachte Regeln.
Und ideologien, Wenn das Wort der Warheit für dich eine Ideologie ist, ja, dann verbreiten wir hier ideologien... Also wirklich

So, aber da ich hier mich nun zuückhalten wollte und nicht streiten möchte, bitte ich doch langsam dringend die Moderation hier einzuschreiten und übergebe diese Sache nun für weitere Gebashe an den Mod.

vielen Dank für alle ernstgemeinten und biblischen Anregungen!

Tiefen Segen und Freude denen, die sich mit mir an der Warheit freuen!