Wer ist der Heilige Geist?

Re: Wer ist der Heilige Geist?

von Wintergruen am 14.12.2014 23:14

Willkommen ShaneWolfe


zu der menschlichen Vorstellung mit der Dreiheit.

wäre es evtl.  eine  menschliche Vorstellungs-Möglichkeit  diese hier:?

Beispiel die Sonne.. Ein Stern, spendet Licht und Wärme.. also: Stern, Licht , Wärme  und dennoch  EINS

oder ein Ziegelstein:  Besteht aus Ton, Wasser und Feuer(wird im Ofen gebrannt) wir sehen aber EINEN Ziegelstein 
könnte man zerlegen, dann würden die 2 Substanzen oder wie man das nennen mag sichtbar...und das Feuer womit es gebrannt wurde.. 

oder: Vater, Mutter, Kind = 1 Familie 

Und so ist das auch mit der Dreiheit: Vater , Sohn und hl. Geist.. aber eben EINS.. Im griechischen sagt man nicht Person sondern 3 Hypostasen  . Ein Seins- Wesen  mit 3 Hypostasen .. 

der heilige Geist ist der Lebenspender aller Lebenden neben den von anderen Usern  anderen angeführten Aufgaben 
im Glaubensbekenntnis (ok das wird nicht überall anerkannt ) heißt es: 

...und an den Heiligen Geist, den Herrn, den Lebenschaffenden, den aus dem Vater Hervorgehenden, den mit dem Vater und dem Sohne Angebeteten und Verherrlichten, der gesprochen hat durch die Propheten...

Der eine Geist und die viele Gaben : 

Jedem aber wird die Offenbarung des Geistes geschenkt, damit sie anderen nützt.
8 Dem einen wird vom Geist die Gabe geschenkt, Weisheit mitzuteilen,
dem andern durch den gleichen Geist die Gabe, Erkenntnis zu vermitteln,
9 dem dritten im gleichen Geist Glaubenskraft,
einem andern - immer in dem einen Geist - die Gabe, Krankheiten zu heilen,
10 einem andern Wunderkräfte, einem andern prophetisches Reden, einem andern die Fähigkeit, die Geister zu unterscheiden, wieder einem andern verschiedene Arten von Zungenrede, einem andern schließlich die Gabe, sie zu deuten.1
11 Das alles bewirkt ein und derselbe Geist; einem jeden teilt er seine besondere Gabe zu, wie er will.



LG

Re: Wer ist der Heilige Geist?

von ShaneWolfe am 15.12.2014 11:14

Hallo Wintergruen definiere bitte Hypostase, was bedeutet das?

Und in welchen Bibelstellen?

Re: Wer ist der Heilige Geist?

von ShaneWolfe am 15.12.2014 12:30

Zu HG eine Person oder Geist?!

Wie bereits erwähnt würde ich auch sagen, dass der HG mit dem "Hilfsbegriff" Person am besten, um schrieben werden kann. Für mich ist er kein Masse, die umherschwebt.

Folgendes zeichnet den HG als Person aus:

1. Seine (Charakter-)Eigenschaften (z.B. Intellekt, Kenntnis, Verstand, Emotionen, Wille)

2. Seine Tätigkeiten (z.B. ER redet, lehrt, bezeugt, führt und befiehlt, setzt sch für uns ein, überführt, erneuert)

3. und seine Stellung (also unser Handeln gegen über dem HG) => d.h. z.B. HG kann betrübt werden, verlästerst werden, HG kann widerstanden werden, angelogen werden, HG kann Gehorsam geleistet werden)

4. die prominale Bestimmung  für den HG zu bezeichnen (hier handelt es sich um ein maskulines Pronomen, mit welchem der HG bezeichnet wird)

 

Somit ist der HG keine undefinierbare Kraft, sondern eine Person, mit der wir eine persönliche Beziehung pflegen können (und wahrscheinlich genau so beten und anbeten können, wie den Vater und den Sohn)

 

Re: Wer ist der Heilige Geist?

von Wintergruen am 15.12.2014 19:08

Liebe Shane Wolfe 

Hypostase eine Seinsstufe oder man kann auch Grundlage dazu sagen ..
der Begriff Person , wird gerne verwendet damit der Mensch verstehen kann, weil er nichts anderes erfassen kann.. nur das was er kennt und für ihn natürlich ist..
Gott ist aber Übernatürlich, keine Person, auch wenn christus als Person/Mensch auf die Erde kam.. ist er dennoch keine Person im Himmel.. Es lässt sich einfach nicht erklären..  Ein Wesen vielleicht ?? eine Macht und Kraft , ein Logos der Existiert?? Deshalb sollen wir uns auch kein Bild von Gott machen.. (bei uns macht man auch nur Bilder von Christus als Mensch).. nicht aber von Gott ) Der heilige Geist z.b. kam als Taube steht geschrieben.. Er ist aber keine Taube in Wirklichkeit ... verstehst du ???  Er kam ja nicht als Person wie Christus ..  Weder Christus als Person , noch der hl. Geist als Taube sind so in ihrer Art... Übernatürlich eben und für den Menschen nicht erfassbar mit seinem kleinen Verstand...
Er ist der , der war und ist heißt es... Was genau.. kann dir glaub ich niemand erklären.. aber habe Geduld,, nach dem irdischem Tod, wird uns alles offenbart werden :))
LG

Re: Wer ist der Heilige Geist?

von ShaneWolfe am 17.12.2014 08:07

Noch eine Frage:

Kann ich als Gläubiger gegen den Heiligen Geist sündigen?

Re: Wer ist der Heilige Geist?

von marjo am 17.12.2014 08:25

Hallo Shane,

falls Du die spezielle "Sünde gegen den Heiligen Geist" meinst, so wirst Du unterschiedliche Antworten erhalten. Einige werden sagen, dass diese Sünde als wiedergeborener Christ nicht mehr begangen werden kann, da diese Sünde den Prozess betrifft während dem man Christ wird. Einige werden sagen, dass man diese Sünde dann begeht, wenn man wissentlich sündigt. Einige werden sagen, dass diese Sünde nur von den Schriftgelehrten damals hat begangen werden können, da sie das Zeugnis und die Anerkennung des Jesus Christus betrifft. Dann gibt es noch viele Ansichten dazwischen.

Allgemein ist festzustellen, dass der Heilige Geist Gott ist. Jede Sünde ist Sünde gegen Gott. Daher ist es auch Sünde gegen den Heiligen Geist.

gruß, marjo 

Re: Wer ist der Heilige Geist?

von Henoch am 17.12.2014 09:38

Hallo Shane,

Schauen wir doch mal die Bibelstelle genau an? Was sagt Jesus?

Markus 3,29 28 Wahrlich, ich sage euch: Alle Sünden werden den Menschenkindern vergeben, auch die Lästerungen, wie viel sie auch lästern mögen;

29 wer aber den Heiligen Geist lästert, der hat keine Vergebung in Ewigkeit, sondern ist ewiger Sünde schuldig.

30 Denn sie sagten: Er hat einen unreinen Geist.

Wenn das also eine Sünde ist, die niemals vergeben wird, dann schließt das aus, dass der, der Gott gehört und den heiligen Geist hat, diese Sünde tut. Sie könnte ihm ja nicht vergeben werden, ihm ist aber völlig vergeben. Auch heißt "lästern" abweisen. Das kann er auch nicht, denn der heilige Geist wohnt in ihm für die Ewigkeit.

Joh 14,16 Und ich will den Vater bitten und er wird euch einen andern Tröster geben, dass er bei euch sei in Ewigkeit:

Und würde denn ein Gläubiger dem Herrn und Gott unterstellen, er hätte einen unreinen Geist?

Henoch

Re: Wer ist der Heilige Geist?

von MichaR am 17.12.2014 11:10

Hallo s_Wolf,

Und Danke Marjo, für das Wort - 

und das diese Ansicht nicht haltbar ist, denn Johannes sagt dies klar:
Wie sagt denn die Schrift?
Sie sagt:

1.Joh.1...
Wenn wir sagen, wir haben keine Sünde, so verführen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns; ⁹ wenn wir aber unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, daß er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit. _{(Sprüche 28.13)} ¹⁰ Wenn wir sagen, wir haben nicht gesündigt, so machen wir ihn zum Lügner, und sein Wort ist nicht in uns. _{(Römer 3.10-18)}


also, das wenn wer sage, das er keine Sünde habe, man ein Lügner wäre. (und selbst Lüge oder Unterlassungs-"Sünden" sind ja sünde!) =somit wäre ja jeder, aber auch wirklich alle "verloren".- Das kann also nicht gemeint sein.

ALso wir alle sind und bleiben Sünder bis wir oben sind, drum ist die Lästerung d. Geistes damit nicht gemeint, denn das würde nicht passen. Diese "Lehre" ist also falsch und würde bestenfalls/Schlimmstenfalls dazu führen, das alle heucheln. Dies ist nicht das Problem.
Und da es unzulässige Wiedersprüche bedeuten würde, kann auch ein Wiedergeborener nicht gegen seinen Geist lästern,- er wird dies auch gar nicht versuchen, denn damit würde er gegen sich selbst lästern. - Was im übrigen wiederum ein Kennzeichen einer "Person" ist, da er empfindet und betrübt werden kann. Er war ja auch an der Schöpfung beteiligt, sowohl im 1. Kap der Bibel, als auch bei den Menschen die ihn finden.

Re: Wer ist der Heilige Geist?

von ElCid am 17.12.2014 11:37

"...so machen wir IHN zum Lügner..." ?


Wohl ein Übersetzungsfehler!

"Die Wahrheit lieber Sohn, richtet sich nicht nach unserem Glauben. Wir müssen uns nach der Wahrheit richten".
 - Matthias Claudius -

"Was ich im Forum schreibe, kann potentiell falsch, aber auch potentiell richtig sein" - ElCid -

Re: Wer ist der Heilige Geist?

von marjo am 17.12.2014 11:49

Nö. Wieso auch?