Scheidung einer bestehenden Ehe
1 | 2 | » | Letzte
[ Nach unten | Zum letzten Beitrag | Thema abonnieren | Älteste Beiträge zuerst ]
frank
Gelöschter Benutzer
Re: Scheidung einer bestehenden Ehe
von frank am 15.01.2022 12:05Kinder waren in der damaligen Zeit in das Haus eingegliedert und der Mann war das Oberhaupt des Hauses. Einfach die Kinder mitnehmen, war damals nicht normale Praxis.
AntwortenBurgen
Gelöschter Benutzer
Re: Scheidung einer bestehenden Ehe
von Burgen am 15.01.2022 10:47
Es heißt ja auch an einer Stelle: um des Herzens Härtigkeit willen. Von Anfang war dies nicht vorgesehen. ... so ähnlich.
Das bedeutet vielleicht auch, die Scheidungsurkunde stellt sozusagen eine gewisse Rechtssicherheit für die Frau dar.
Im Gegensatz zu den Männern, die damals, zur Zeit des AT im Tor der Stadt um 'Kauf' und andere Verträge verhandelten.
In unserer Zeit war mal sehr eindrücklich zu sehen, dass das Volk (Ägypten, glaube ich) einen Schuh gegen die Regierung schwang.
Heute wird die gegenseitige finanzielle Versorgung, Hab- und Gütertrennung sowie das (Für-)Sorgerecht der Kinder bei einer Scheidung per Gericht erstritten und geregelt.
Hat sich eigentlich zu damals nicht viel geändert....
Re: Scheidung einer bestehenden Ehe
von JeanS am 14.01.2022 08:43Paulus Sicht von Scheidung, wenn einer der Partner nicht Jesus Christus glauben will...
Jesus wusste ja, dass er durch seine Version von wahrer Göttlichkeit etc. für Unfrieden/Entzweiungen zwischen solchen, die sich von IHM überzeugen liessen und IHM glaubten und solchen, die dies nicht taten kommen würde. Dies sogar in Familien.
Ich denke, Apostel Paulus wollte dann diese Situation um des Friedens Willen entschärfen. Unter Ehebruch in der Bibel verstand ich nie Scheidungen, sondern Treuebruch durch Femdgehen, was dann ja auch zu Scheidungen führt
Wie verstehen andere Forumteilnehmer diese Aussage des Apostel Paulus?
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Scheidung einer bestehenden Ehe
von Burgen am 13.01.2022 23:29
Habe jetzt mein AT gefunden, lag fast vor meinen Augen ;)
Es ist die Heilige Schrift von Naftali Herz Tur-Sinai.
Der Scheidebrief, bez. das Thema gehört laut Parallestelle zu den 10 Geboten.
2.Mose 20,14 ; 5.Mose 5,18 ; 5.Mose 24,1
frank
Gelöschter Benutzer
Re: Scheidung einer bestehenden Ehe
von frank am 13.01.2022 22:28@burgen
David Stern hat kein AT herausgegeben - Er hat nur das NT herausgegeben und kommentiert.
Das AT in dieser Reihe stammt von Naftali Tur-Sinai
Nein - näher an der Quelle sind die heutigen Juden wohl kaum. Das heutige Judentum ist eine Reformbegewgung der Pharisäer und hat sich direkt in der Auseinandersetzung mit dem Christentum entwickelt.
Näher an der Quelle sind da eher die Orientalen der Kultur, in denen das Christentum entstanden ist, und das waren nicht die Griechen und nicht die Römer. Das waren die aramäisch sprechenden Galiläer und die aramäisch sprechenden kultur-identischen Völker der Orient, bis zu den verlorenen Stämmen.
frank
Gelöschter Benutzer
Re: Scheidung einer bestehenden Ehe
von frank am 13.01.2022 21:46Naja - andere Glaubenswelten als "Machtgehabe" zu bezeichnen, finde ich schwierig.
Hast du schon mal Gottesdienste und Gemeindeleben anderer Kulturen erlebt?
koptische, syrische Gottesdienste, orthodoxe, oder auch aramäische?
Sie sind anders als unsere, und das kann man nicht einfach mitnehmen in eine andere Kultur. - Und es ist wichtig
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Scheidung einer bestehenden Ehe
von Burgen am 13.01.2022 21:46
ja, ich weiß, dass er Jude ist. Das AT habe ich auch, aber verlegt.
Das ist für mich näher dran an der Quelle.
Ja, für die Christen macht es deutlich, wie ernst es Gott meint.
Und Jesus hat all die Sünden auf sich geladen und uns mit Gott versöhnt durch seine Tat.
Ich dachte, du wolltest über das Thema dich austauschen.
Deswegen bin ich drauf zurückgekommen.
frank
Gelöschter Benutzer
Re: Scheidung einer bestehenden Ehe
von frank am 13.01.2022 21:36@burgen
Ein AT von David Stern gibt es nicht, dieser messianische Jude hat nur das NT übersetzt = Achtung, der Mann ist kein Christ - er ist Jude.
Die "Jüdische Heilige Schrift" (AT) wurde von Naftali Tur-Siani übersetzt und online findest du es hier:
Jüdisches Altes Testament
Wenn dich die Bergpredigt - und vor allem obiger Abschnitt - in aramäischer Übersetzung und kommentierung interessiert, ich habe - mit Erlaubnis und Verweis zum Verlag - auf meiner hp die Bergpredigt eingestellt:
Berpredigt
Das wäre dann im Sinne des Eingangstextes und es werden die Aussagen zum Abhacken und Ausreißen sinnvoll aus der orientalischen Mentalität heraus erklärt
Lohnenswert, sich das einfach mal durchzulesen
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Scheidung einer bestehenden Ehe
von Burgen am 13.01.2022 20:57
Die Links wecken nicht mein Interesse ;) Das ist für mich dasselbe Machtgehabe und Spaltungen wie die Kirchenbildung um die Zeit von Konstantin damals. 
Kann leider mein AT nicht finden von David H. Stern.
Hast du vielleicht ergänzend zu meinem NT es im Bücherschrank?
Es geht hier ja um die Ehescheidung.
Also: Das Jüdische Neue Testament von David H.Stern Mt 5,27 ff
27 Ihr habt gehört, dass unseren Vätern gesagt wurde: >Begehe nicht Ehebruch<
28 Und ich sage euch, dass ein Mann, der eine Frau auch nur mit begehrlicher Absicht ansieht, in seinem Herzen bereits Ehebruch mit ihr beganngen hat.
29 Wenn dein rechtes Auge dich sündigen macht, reiß es heraus und wirf es fort! Besser, du verlierst einen Teil von dir, als dein ganzer Leib wird in die Geh-Hinom geworfen.
30 Und wenn deine rechte Hand dich sündigen macht, hack sie ab und wirf sie fort! Besser, du verlierst einen Teil von dir, als dein ganzer Leib wied in die Geh-Hinon geworfen.
31 Es ist gesagt worden: >Wer immer sich von seiner Frau scheiden lässt, muss ihr einen Get geben.<
32 Ich aber sage euch, dass jeder, der sich von seiner Frau scheiden lässt, es sei denn wegen Hurerei, sie zur Ehebrecherin macht; und dass jeder, der eine Geschiedene heiratet, Ehebruch begeht.
33 Wiederum: ...
Dieser Text ist in unserer Zeit mehr als brisant. Und wieviel Not persönlicher Art ist oftmals mit ihm verbunden...
Kann ich erinnern an einen Urlaub auf Mallorca, glaube in den 80igern, da war es mit Strafe verboten ohne Kleidung sich am Strand aufzuhalten und ohne Badekleidung ins Wasser zu gehen.
Manchmal wird ja gesagt, die Bibel sei männlich domiert. Das weibliche Geschlecht braucht den Schutz des Mannes ... Andererseits braucht der Mann den Respekt seiner Frau.
Am Beispiel von Abraham und Sara wird schon deutlich welch eine Rolle die Frau ausübt. Auch ein vorher und nachher.
Ich denke, eine gelingende Ehe bedeutet einerseits, dass der Mann seine Rolle gut ausübt und dass beide Respekt für einander haben und dass sie auch im Gespräch bleiben.
Das alles auf Grundlage von Vertrauen und bedarf lebenslang Arbeit an sich selbst ... bestenfalls mit Jesus zusammen ...
frank
Gelöschter Benutzer
Re: Scheidung einer bestehenden Ehe
von frank am 13.01.2022 11:48Burgen
Die erste Kirchenspaltung war nach dem Konzil von Ephesus im Jahre 431 = Abspaltung der assyrischen Kirche des Ostens (Persien, Afganisten, Indien)
Die zweite war nach dem Konzil von Calcedon im Jahre 451 = Abspaltung der armenischen Orthodoxie (Kopten,Armenier, Äthiopische Kirche usw.)
Die dritte im Jahre 1054 = die große Spaltung in Ost und West = hier beginnt erst die Trennung zwischen Römisch-Katholisch und Griechisch-Orthodox
Die Römisch-Katholische Kirche ist mit der lateinischen Sprache verbunden
Die sogenannte Orthodoxie mit der griechischen Sprache
Und die alten Ostkirchen (die es heute noch gibt) mit der aramäischen
(die protestantischen Kirchen kommen aus dem deutschen Sprachraum und haben sich in den angelsächsischen Raum hinein ausgebreitet = Luthertum, Calvinismus (auf dem die Freikirchen aufbauen) und auch der Anglikalismus bleiben in einem bestimmten Sprachraum)
Was heute wenig beachtet wird: Christenverfolgung gab es in den ersten Jahrhunderten nur im Raum des römischen Reiches. Im alten Persien - also außerhalb des griechisch-lateinischen Sprachraumes (und Herrschaftsbereiches) konnte das frühe Christentum problemlos gedeihen. Es waren wachsende große aramäisch sprechende Gemeinden innerhalb des aramäischen Sprachraumes. Nach der Anerkennung des Christentums im Römischen Reich hatten die Christen in Persien dann ersteinmal ca 100 Jahre Verfolgungen, wuchsen dann aber wieder und weiter und stellten bis zum Einfall des Islam, die Hauptanzahl der Christen in der Welt. (bis nach Indien - die Thomaschristen gibt es heute noch, ebenso wie die assyrischen Christen) Während des ersten Weltkrieges wurden in Kurdistan völlig abgeschieden in den Bergtälen assyrische Christen gefunden, die über die Jahrhunderte hindurch, ihre Traditionen und ihre Bibel überlieferten. Sie lebten noch in der Form, wie die Christen zur Zeit der ersten Apostel)
Hier zwei dieser Kirchen
Alte Kirche des Ostens
Assyrische Kirche des Ostens
(beide berufen sich auf den Apostel Taddhäus als Gründer, und deren "Rom" war Edessa. Laut deren Kirchengeschichte war Petrus nicht in Rom, sondern, als aramäisch sprechender Christ in Babylon und auf der Suche nach den "verlorenen Stämmen Israels" umd sie zu bekehren)
und noch die
Altorientalische Kirchen