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Plueschmors

46, Männlich

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Re: Woran erkennt man, dass jemand in Christus ist?

von Plueschmors am 10.04.2024 19:58

Hallo Stella,

Offenbar herrschen darüber, WANN jemand eine neue Kreatur (ich nenne es erneuertes Wesen) in Christus unterschiedliche Anischten, Voraussetzungen.

so genau wird man das auch nicht feststellen können, wann ein Christ wiedergeboren ist, denn zunächst sind wir dann ja wie kleine Babys, die erstmal mit Milch gesäugt werden und nach und nach erst bildet sich der Charakter des Wiedergeborenen heraus. Es ist quasi wie die fleischliche Geburt, nur in einem grundlegend veränderten Bewußtsein, daß alles wahr ist über den Vater und Jesus Christus und die Liebe und was weiter zum Glauben gehört. Also eher ein schleichender Prozeß. 

Ich weiss -noch- nicht wie man hier wahrnimmt. Auch nicht, wem die Bezeichnung "Wiedergeborener Christ" seitens Bibel zusteht.

"Wiedergeborener Christ" ist ein Pleonasmus. Wer Christ ist, ist wiedergeboren. Es gibt keine nicht wiedergeborenen Christen. Und woran man Christen erkennt, ist klar, meine ich.

Darum bin ich gespannt, was Ihr darunter versteht, also woran man himmelseits erkennen kann, dass jemand in Christus eine neue Kreatur geworden ist.

Wenn sich ein arger Unmensch vom beständigen Sünder zum fröhlichen Heiligen wandelt und stets das Gute will - auch wenn er noch oft aus Schwäche fällt -, dann ist Gottes Same in einem erblüht und trägt Frucht um Frucht. Da ist dann kein fauler Baum mehr, sondern Freude die Fülle zum Segen aller.

Liebe Grüße,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig" (Ps 71,20).

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stella55

68, Weiblich

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Woran erkennt man, dass jemand in Christus ist?

von stella55 am 10.04.2024 18:31

Die nachfolgenden Worte lese ich bei den Beiträgen von Burgen immer wieder gerne.

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!

2.Kor 5,17 (Schl 1995)

Offenbar herrschen darüber, WANN jemand eine neue Kreatur (ich nenne es erneuertes Wesen) in Christus unterschiedliche Anischten, Voraussetzungen. Ich weiss -noch- nicht wie man hier wahrnimmt. Auch nicht, wem die Bezeichnung "Wiedergeborener Christ" seitens Bibel zusteht.

Die Bibel ist zwar auch hierin konkret. Doch erlebte ich schon mehrfach Christen, die erstaunt waren, wenn ich sie mit entsprechenden Aussagen von Paulus und Johannes aufzeigen konnte, was sie darunter verstehen.

Darum bin ich gespannt, was Ihr darunter versteht, also woran man himmelseits erkennen kann, dass jemand in Christus eine neue Kreatur geworden ist.

Danke und lg Stella

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Plueschmors

46, Männlich

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Beiträge: 268

Re: Gemeinsamkeit im Alltag 2

von Plueschmors am 10.04.2024 10:27

Hallo zusammen,

gerade im Radio gehört: In Hagen wurde am vergangenen Montag eine Taube in der30er-Zone mit Tempo 40 geblitzt... Hätte eigentlich 30 Euro Bußgeld zur Folge. Aber der Geist weht eben, wo er will...



Liebe Grüße,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig" (Ps 71,20).

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Burgen

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Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde

von Burgen am 10.04.2024 08:28



Mittwoch 


Ich bin der HERR, dein Gott, der Heilige Israels, dein Heiland.   Jesaja 43,3  

Es geschah eine Stimme aus der Wolke, die sprach: 
Dieser ist mein auserwählter Sohn; den sollt ihr hören! 
Und als die Stimme geschah, fanden sie Jesus allein.   Lukas 9,35-36  


Bitte: BG: Lied: 453,3 

Nun, das ist unsre Bitte, du Fürst in unsrer Mitte: 
Zeig deine Gegenwart, mach dein Gebot uns wichtig, 
das Herz zur Folge tüchtig  und heilge unsre ganze Art! 

(Nikolaus Ludwig von Zinzendorf)  


TagesL: Jesaja 66,6-13 (14) 
fortlL: 1.Petrus  3,1-7 
Psalm 134 





Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

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Re: Was ist heute das Land, das Gott den Israeliten verheißen hatte?

von Burgen am 09.04.2024 16:27


Hallöchen, 

die Luther 84 Thompson Studienbibel beginnt in s/w auf Seite 1790 mit der Wanderung Abrahams in Kanaan.Anschließend folgen die Karten mit der Wanderung Israels von Ägypten nach Kanaan, Wanderungen und Feldzüge Josuas, Dideons Kampf gegen die Medianiter, Hauptereignisse im Leben Samuels, Hauptereignisse im Leben Sauls, Hauptereignisse im Leben Davids, Hauptereignisse im Leben Salomos. 

Anschließend Prophezeiungen über Jesus - Ströme der Verheißung : Thema Jesus Christus im Alten Testament. 
Seite 1825 zeigt die Reisen Jesu in seiner Kindheit und Jugend auf bis hin die letzten Tage Jesu - Jerusalems zur Zeit der Kreuzigung. 

Seite 1835 dann aus dem Leben und Dienst des Petrus. usw 

Die Stamps Studienbibel und die NLB zeigen in Farbe - wie unsere heutigen Atlanten die Umwelt und Reisen der Reiche und ihre Glaubenshelden. 
Legt man einen aktuellen Atlas daneben, stellt man fest, dass die Namen der Bibel meist bis heute irgendwie vorhanden sind. So zB Damaskus, Korinth, die Glaubensstädte in der Türkei. Und Petra in Jordanien ist bis heute ein wichtiger Ort.  

Dies löst irgendwie Begeisterung aus. Die Bibel und damit das, was der Heilige Geist hat schriftlich festgehalten bis heute, uns zum Leben, und zur Heilung und Anbetung Gottes. Es ist einfach nur toll, um es mal so platt auszudrücken. 
Nicht zu vergessen die ganzen Arbeiten der Archäologie, und alles was bis heute, nach beinahe über 6 Tausend Jahre nach wie vor wichtig ist. 
Gott wird nicht müde alle seine Hilfen und Schönheiten ans Licht zu bringen, und wir sollten nicht nachlassen, die Schrift immer wieder neu zu entdecken. 

Sein Vermächtnis hat seinen Ursprung in der Liebe Gottes. Ich glaube, er liebt die Menschen so sehr, dass er gerne jeden Tag Vater ist und sich freut seinen Sohn und damit seine Kinder anschauen zu können - bis alle Feinde unter Jesu Füßen zu liegen kommen als Schemel. 


LG 
Burgen 






Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

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Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde

von Burgen am 09.04.2024 09:45



Dienstag  


Meinst du, dass ich Gefallen habe am Tode der Gottlosen,
spricht Gott der HERR, und nicht vielmehr daran, dass der
sich bekehrt von seinen Wegen und am Leben bleibt?  Hesekiel 18,23  


Der Sünde Sold ist der Tod; die Gabe Gottes aber ist
das ewige Leben in Christus Jesus, unserem Herrn.   Römer 6,23 



Lied: BG 335,1: 

Besiegt hat Jesus Tod und Nacht, stand auf im Morgengrauen. 
Sein ist die Herrlichkeit, die Macht und Hilfe ist durch ihn 
erwacht denen, die ihm vertrauen.  

(Ludek Rejchrt/Bedrich Surman) 


TagesL: Hiob   42,7-13 (14-17)  
fortlL:  1.Petrus 2,18-25 
Psalm 134 






Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

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Re: Sind die 613 Gebote böse?

von Burgen am 09.04.2024 09:30



pausenclown: So sagst heute lebt unter Gnade und nicht mehr unter dem Gesetz. Früher lebten zb Juden nicht unter Gnade? Und von welchem Gesetz hat Jesus dich frei gemacht?

Von welchem Gesetz schreibst du?
Gesetz( Torah)
Gesetz der Sünde
Gesetz des Todes
Gesetz des Geistes usw.
Ist nicht alles dasselbe,? bitte ankreuzen


Guten Morgen, 

Das Gesetz wird oftmals mit Strafe in der Vorstellung und Erfahrung des Menschen verstanden. 

So ähnlich wie wenn gesagt wird: tust du nicht, was ich dir sage - bekommst du die und die Strafe. 

Unter dem Gesetz leben, ist also eine Forderung erfüllen, die entweder angelernt ist oder tatal verinnerlicht ist in dem Menschen und dann an seine Nachkommen weitergegben wird. 

Andererseits gibt es ganz schlichte Gesetzmäßigkeiten, denen wir Menschen folgen. 

Jemand der unüberlegt vom Schrank springt, wird zwangsläufig hart auf dem Boden aufschlagen. 

Oder zB die elektrischen Roller: gestern wurde gesagt, dass viele Kinder/Jugendliche durch sie zu Tode kommen. 

Das alles aufgrund von Nichteinhaltung der Gesetzmäßigkeit, die eben schlimme Folgen haben können. 

Biblisch gesehen bekommen wir in der Bibel dies genau vorgeführt - zum Lesen oder Predigt hören - als Gott durch Mose und Aaron den Exodus vorbereitete. Allerdings begann diese Vorbereitung schon weit früher. 

Und später, durchzieht diese Forderung viele Bibelbücher. 

Weisheit hat auch Gesetzmäßigkeiten im Gepäck. Weisheit des Menschen und Weisheit Gottes sind da zu unterscheiden. 

Gesetz der Sünde - ja, wenn jemand sündigt, in Gedanken und Werken - das hat Folgen. 
Und genau dafür ist Jesus seinen Kreuzesweg gegangen - nämlich die Welt - die Geisteswelt ? von Sünde, Fluch usw. zu befreien. 

Die Gesetzmäßigkeit des Geistes ist, Jesus Christus im eigenen Leben einzuladen und lernen, dem innewohnenden Geist Gottes nachzufolgen, indem er sieht, was Jesus für ihn getan hat und jeden Tag tut. Fällt er in Gedanken, im Tun, in Versuchungen - hat er nun eine Adresse- nämlich Jesus der ihn stärken, ihn beschützen wird usw. 

Das erste Volk Gottes, denke ich, ist am Leben bis heute, weil es aus der Gnade Gottes am Leben erhalten wird. 
Und trotzdem werden auch diese Menschen einmal vor Jesus die Kniee beugen müssen - genau wie jeder Mensch. 
Ein Volk setzt sich ja aus vielen einzelnen kleinen Menschen zusammen - jeder ist ein kleines Völkchen, das auch von anderen in gewisser Weise geformt, beschützt wird und mehr. 
Die Geisteswissenschaften werden dazu viel sagen können. 

Gesetz des Todes - ja, wir alle werden schon ziemlich bald nach der irdischen, weltlichen Geburt gesetzmäßig dem Verfall - dem Gesetz des Todes leben, mit oder ohne Religion. 
Jedoch kommt Jesus, der HErr jedoch früher um seine Kinder zu holen, werden auch alte, verweste, ertrunkene und zu Asche gewordenen Menschen körperlich erlöst und einen neuen Leib bekommen - den Herrlichkeitsleib, den Jesus nach seinem Tode erhielt. 

Der Körper ist derjenige, der heute noch erlöst werden muss, sofern das Leben auf Erden mit Jesus schon erlöst ist. 

Und dazu haben wir die ganze Schrift, aufdass wir in ihr Forschen, Anbeten und uns verändern lassen. 

Das Gesetz mit seinen Gesetzmäßigkeiten fordert - und will Taten, Befolgen usw. 
Manches ist gut, manches zerfällt ... 

Die Gnade ist geschenkt - ist geworden - befreit, auch vor Angst und auch vor falschem Tun. 
Selbst der Sabbat, so steht es in der Schrift wurde für und nicht gegen den Menschen eingerichtet. 
Das folgt zB auf biologischer Grundlage, wie wir heute wissen. Der Mensch braucht diese Pause für Leib, Seele und Geist. 


Das waren jetzt so meine ungefilterten Gedanken zu diesem Thema. 
Andere von euch haben vielleicht andere Gedanke und Erfahrungen gemacht. 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

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Plueschmors

46, Männlich

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Re: Was ist heute das Land, das Gott den Israeliten verheißen hatte?

von Plueschmors am 08.04.2024 20:17

Hallo pray,

Eigentlich wollte ich in meinem Urlaub mal alle Bibelstellen mit Landangaben zusammentragen...habs aber leider zeitlich nicht geschafft.

ein Bibel-Atlas ist immer eine gute Anschaffung, der auch die ganze wechselhafte biblische Geschichte berücksichtigt. Immer sehr interessant zu lesen. Damals waren Grenzen ja eher beweglich im Gegensatz zu heute. Das Land Kanaan war sozusagen mal hier und mal da, wie auch seine Einwohner: "Die Grenzen der Kanaaniter waren von Sidon in der Richtung auf Gerar bis nach Gaza, in der Richtung auf Sodom, Gomorra, Adma, Zebojim bis nach Lescha" (vgl. 1.Mose 10,18-19). Also eher westlich an der Küste der Mittelmeers gelegen bis hin zum Jordan.

Nach anderer Lesung ist Kanaan weiter im Osten, jenseits des Jordans an der Grenze zu Syrien: "Da nahm Terach seinen Sohn Abram und Lot, den Sohn seines Sohnes Haran, und seine Schwiegertochter Sarai, die Frau seines Sohnes Abram, und führte sie aus Ur in Chaldäa, um ins Land Kanaan zu ziehen. Und sie kamen nach Haran und wohnten dort" (1.Mose 11,31) oder "rede mit den Israeliten und sprich zu ihnen: Wenn ihr über den Jordan gegangen seid in das Land Kanaan..." (4.Mose 33,51).

Zef 2,5 setzt das Land der Philister mit Kanaan gleich: "Weh denen, die zum Meer hin wohnen, dem Volk der Kreter! Des HERRN Wort wird über euch kommen, du Kanaan, der Philister Land; ich will dich umbringen, dass niemand mehr da wohnen soll" usw.

Also schwer zu bestimmen. Man kann bestenfalls sagen, daß Kanaan immer da war, wo die Kanaanäer lebten. Mal diesseits, mal jenseits, mal auf beiden Seiten des Jordans. Grenzen im heutigen Sinne gab es damals nicht so wirklich. Oder jedenfalls nicht dauerhaft.

Liebe Grüße,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig" (Ps 71,20).

Antworten Zuletzt bearbeitet am 09.04.2024 19:58.

pray

61, Weiblich

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Re: Was ist heute das Land, das Gott den Israeliten verheißen hatte?

von pray am 08.04.2024 19:40

Liebe Cleo,
 zurückgezogen, weil andere sich Mühe geben mit der Landkarte und ich das immer noch nicht verstehe. Ich befürchte, ich sollte schon wissen, wo der Euphrat ist oder der große Strom....
Eigentlich wollte ich in meinem Urlaub mal alle Bibelstellen mit Landangaben zusammentragen...habs aber leider zeitlich nicht geschafft.

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Burgen

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Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde

von Burgen am 08.04.2024 09:52



Montag 


Wohl dem, der den HERRN fürchtet, der große Freude hat an seinen Geboten.   Psalm 112,1  

Christus hat euch ein Vorbild hinterlassen, dass ihr sollt nachfolgen seinen Fußstapfen.  1.Petrus 2,21 


BG: Lied 402,1.4: 

... O Gott, du Liebe ohne Maß, hilf gnädiglich uns ohn Unterlass zu wandeln 
in der Liebe Licht und in der Hoffnung Zuversicht. 

(Michael Weiße) 


TagesL: 1.Johannes 5,1-5  
fortlL: 1.Petrus 2,11-17 
Psalm 134




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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