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Re: Sind die 613 Gebote böse?

von pausenclown am 07.04.2024 11:33

Hallo Burgen.
Von welchem Gesetz schreibst du?
Gesetz( Torah)
Gesetz der Sünde
Gesetz des Todes
Gesetz des Geistes usw.

Ist nicht alles das selbe, bitte ankreuzen.

Dazu wann stand du jemals unter das Gesetz/Torah?
Als Heide niemals , somit kann dich Jesus nicht davon befreien.
Ist das unverständlich ?

Shalom

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pausenclown

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Re: Sind die 613 Gebote böse?

von pausenclown am 06.04.2024 18:38

Hallo Burgen.
Vielleicht kannst du mir diese Fragen beantworten.

So sagst heute lebt unter Gnade und nicht mehr unter dem Gesetz.

Früher lebten zb Juden nicht unter Gnade?
Und von welchem Gesetz hat Jesus dich frei gemacht?

Shalom

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pausenclown

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Re: Das Neue Testament - jüdisch erklärt

von pausenclown am 06.04.2024 11:41

Hallo Burgen.

Was ich dir zu Thema schreibe, ist kein Angriff, sondern Gut gemeint.

So wie ich dich und dein Bibelverständnis einschätze. würden jüdische Erklärungen deiner Sichtweisen wiedersprechen und am Ende verwirren.

Ich kenne diese Bibelausbabe nicht, aber ich kann vorstellen das viele jüdische Begriffe erläutern werden wie: "Vom Neuen" geboren, oder das bedeutet erfüllen und auflösen usw.

Kleines Beispiel, noch heute werden diese Begriffe in der Torahschule verwendet.
Gibt ein Schüler eine gute Auslegung von sich, sagt der Lehrer: Du hast Torah erfüllt und bei einer schlechten, du willst die Torah abschaffen.

Diese Begriffe sind sehr und Jesus benutzt diese in Bergpredigt.

In Unkenntnis der damaligen Kultur wurde daraus, Jesus habe die Gebote alle gehalten und deshalb gelten sie nicht mehr....

Verstehe mich bitte nicht falsch, bleib bei deinen christlichen Sichtweisen.
Die jüdische Kommentare werden deine Sichtweisen zu den Evangelien wenig bestätigen.

Shalom Pausenclown

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pausenclown

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Re: Sind die 613 Gebote böse?

von pausenclown am 06.04.2024 08:56

Hallo

5 Mose 21, 18 ff.

Ein unverbesserlicher Sohn

18 Wenn ein Mann einen störrischen und widerspenstigen Sohn hat, der auf die Stimme seines Vaters und auf die Stimme seiner Mutter nicht hört, und sie züchtigen ihn, er aber hört ⟨weiterhin⟩ nicht auf sie, 19 dann sollen sein Vater und seine Mutter ihn ergreifen und ihn hinausführen zu den Ältesten seiner Stadt und zum Tor seines Ortes. 20 Und sie sollen zu den Ältesten seiner Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist störrisch und widerspenstig, er hört nicht auf unsere Stimme, er ist ein Schlemmer und Säufer! 21 Dann sollen ihn alle Leute seiner Stadt steinigen, dass er stirbt; so sollst du das Böse aus deiner Mitte wegschaffen. Und ganz Israel soll es hören und sich fürchten.

Ja da haben wir es doch, böse Juden, böse Gebote.

Unabhängig davon, Sorry das Gott geboten.

Das ist ein klassisches Beispiel wie Juden schon vor Jesus diese Bibelstelle interpretiert haben.

So sollen sein Vater und seine Mutter ihn ergreifen«: Wenn es sein Vater will und seine Mutter nicht, oder wenn es sein Vater nicht will und seine Mutter wohl, so gilt er nicht als missratener und widerspenstiger Sohn: nur dann, wenn sie es beide wollen. (…)

Ist einer von ihnen einhändig, lahm, stumm, blind oder taub, so gilt er nicht als missratener und widerspenstiger Sohn, denn es heißt: »Sein Vater und seine Mutter sollen ihn ergreifen« – [das bedeutet] keine Einhändigen [weil jedes Elternteil mit beiden Händen einen Arm des Sohnes ergreifen muss]; »sie sollen ihn hinausführen« – [das bedeutet] keine Lahmen [denn ein lahmes Elternteil kann nicht hinausführen]; »sie sollen sprechen« – [das bedeutet] keine Stummen; »dieser unser Sohn« – [das bedeutet] keine Blinden [denn der Sohn muss sehen, wie seine Eltern mit dem Finger auf ihn zeigen]; »er hört nicht auf unsere Mahnung« – [das bedeutet] keine Tauben [denn die können die Mahnung der Eltern nicht hören; oder: wenn der Sohn auch vor den Ältesten im Angesicht der Steinigung nicht auf seine Eltern hört, dann ist er wohl taub]. (mSanhedrin VIII, 4; Übersetzung Lazarus Goldschmidt)

Dazu gibt es keine Quellen, Zeugnisse das es je einen gab wo Eltern das taten.

Shabbat Shalom

Antworten Zuletzt bearbeitet am 06.04.2024 08:57.

pausenclown

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Re: Was ist heute das Land, das Gott den Israeliten verheißen hatte?

von pausenclown am 06.04.2024 08:36

Hallo Pray

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gelobtes_Land

Vielleicht hilft es das dir.

Shabbat Shalom

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pausenclown

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Re: Sind die 613 Gebote böse?

von pausenclown am 06.04.2024 08:14

Hallo Cleo.

Danke für deine Worte

Shabbat Shalom

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pausenclown

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Re: Sind die 613 Gebote böse?

von pausenclown am 06.04.2024 07:42

Hallo.

Nun das leidige Thema: Auge um Auge….

Ja, wir Juden sind top Zahnärzte und Augenärzte.

Aber im Ernst, wenn User hier behaupten das Juden so gehandelt haben und Jesus gekommen ist, ist das zu ändern…

Was für ein Evangelium kommt dabei raus?

Aber wie mehrfach geschrieben. Auge Taufe usw, wurde nicht wörtlich umgesetzt, dazu hat es mit Wiedergutmachung und Eingrenzung von Gewalt zu tun.

Wenn die Argumentation nun ist, Jesus hat das reformiert… wenn es aber nichtd zu reformieren gab, war Jesus dann ein Trottel?

Was bleibt dann für ein Evangelium übrig?

Vielleicht mag der eine oder andere den Artikel aus Wikipedia lesen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Auge_f%C3%BCr_Auge

Natürlich kann man weiter auf deine Meinung beharren, die Juden haben aber 1:1 …..

Shabbat Shalom

Antworten Zuletzt bearbeitet am 06.04.2024 07:43.

pausenclown

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Re: Sind die 613 Gebote böse?

von pausenclown am 06.04.2024 07:10

Hallo Burgen.

Frei gemacht.vom Gesetz der Sünde.
Mit diesem Gesetz mein Paulus nicht das Gesetz (Torah, Sinai).
Sondern, Sünde hat ihre Gesetzte, Gesetzmäßigkeit usw.

Davon hat Jesus einen Christ befreit.

Shabbat Shalom

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Re: Sind die 613 Gebote böse?

von pausenclown am 05.04.2024 20:14

Doppelt

Antworten Zuletzt bearbeitet am 05.04.2024 20:16.

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Re: Sind die 613 Gebote böse?

von pausenclown am 05.04.2024 20:14

Hallo Stella.

Unsere Rabbis wiedersprechen da, die Geschichte usw usw widersprechen deiner Überzeugung.

Nach wie vor habe ich keinen Bedarf an einen Austausch mit dir.
LG

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