Die Bibel ist, so ist uns gesagt, 7- fach geläutertes Wort Gottes.

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Burgen

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Re: Die Bibel ist, so ist uns gesagt, 7- fach geläutertes Wort Gottes.

von Burgen am 27.10.2023 09:13



Nachtrag: 

Mir fiel noch ein zu erzählen. Seit nunmehr 50 Jahren lese ich täglich die Losungen und auch die angegebenen Bibelstellen. Meist morgens, sogar bevor ich morgens, mittags oder abends zur Arbeit gehen musste. 
In den freien Tagen oder so erlebte dann gemeinsames Bibelstudium mit anderen Christen gemischten Alters. Besuchte Gruppen, heute heißt es, Kongress oder so. 
Damit will ich hier nicht angeben. Es war oftmals schwer Gott zu verstehen im eigenen Leben. Einfach, weil wir alle Menschen sind, und andere Dinge wichtig waren. 

Will ausdrücken, dass das Bibelwort, so wie es einfach da steht und gelesen wird, natürlich im eigenen Herzen Veränderung hervor bewirkt, denn Gottes Wort ist ja lebendig. 
Aber Bibelwissen einfrieren und dem Gehirnwissen hinzutun, bedeutet nicht im logischen Denken zu punkten. 
Der Glaube lebt jeden Tag neu. Die Bibelworte sind überaus vielschichtig, sodass der Christ, der jetzt keine Doktorarbeit über ein Bibelthema schreibt, niemals in der Lage ist, die Bibel völlig auszuloten. 

Wohl dem, der glaubt, dass sich alles um Jesus dreht - egal was er liest, glaubt, hört usw. 
Es ist wie im normalen Leben - der Mensch hat ein Leben lang zu lernen - und sich zu ändern und sich ändern zu lassen im Sinne Gottes. 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

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Re: Die Bibel ist, so ist uns gesagt, 7- fach geläutertes Wort Gottes.

von Burgen am 26.10.2023 20:20


Hallo Exodus, 

vielleicht können wir gemeinsam die eingetretene Situation auf andere Füße stellen? Wir lernen ja alle voneinander und manchmal entsteht so ein ganz neuer Gedankenverlauf oder -gang. 

So kann ich mir gut vorstellen die Weiterführung des Threadgedanken  mit Glaube sowie mit Wahrheit sich beschäftigen könnte, ohne dass jemand sich angegriffen führt. 

Die Bibel sagt also ganz persönlich, dass das Wort rein wie 7fach geläutertes Silber ist. 

Und die Schrift sagt uns auch, dass Gott nicht lügen kann. Es ist also wahr, im Gegensatz zum Menschenwort. 

Und ja, die Worte, Aussagen, Weissagungen, Prophetien, Gesundheitsanforderungen, und viel mehr, wurde nicht im sogenannten Luftleeren Raum aufgeschrieben. Jedoch fast immer im Gegensatz zu den Heiden- und Götzendienern. 

Und bis heute spricht Gott Jesus direkt im Menschen. Manchmal dreht sich sogar jemand um, weil er seinen Namen gehört hat. Und dann ist da niemand. Der Mensch ist allein und doch ruft ihn eine Stimme. 
Das ist spannend, wird als Zeugnis anderen erzählt um Mut zu geben und weiterhin tun und glauben. Gott ist da. Er liebt ja den Menschen persönlich. Psalm 139 spricht davon. 

Ich denke, es ist wichtig zu unterscheiden den das angelernte Wissen und das Buch Daniel ist in gewisser Weise ein Lehrbuch des Verstehens. 
Dabei, bei dem Wissen bleibt es jedoch nicht. Es geht auch hier um Glauben, gelebten Glauben, sogar im Angesicht des Todes. In Daniel begegnet uns heute Lebenden ebenfalls Jesus. 

Und die Schrift benutzt halt Worte und Bilder der Historie. Vermutlich müssen wir alle lernen die Bilder heute in unserer Welt zu sehen und verstehen. Das Interessante der Sprache jedoch ist, dass das Altgriechisch genauso wie das Hebräisch bis in unsere Zeit und Sprichwörter hineinreicht. 

Es ist eben Jesus, genau wie der Heilige Geist Gottes alles zusammenhält. Er lebt in uns. Wenn wir wollen, manchmal auch ohne unser Wollen während der Erdenzeit. Es kommt vielleicht auch mit darauf an, was wir für ein Kopfkino im Leben fördern.   
Naja, das mag niemand hier interessieren. 

Gruß 
Burgen  




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

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Leah

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Re: Die Bibel ist, so ist uns gesagt, 7- fach geläutertes Wort Gottes.

von Leah am 26.10.2023 14:03

Hallo Exodus,
Der Herr redet durch seine Propheten und dennoch souverän und der heilige Geist wacht über das geschriebene Wort.

Ich hab nicht geurteilt, sondern sozusagen laut überlegt. Wollte Dir nicht auf die Füße steigen.
Leah

Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick

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Exodus315
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Re: Die Bibel ist, so ist uns gesagt, 7- fach geläutertes Wort Gottes.

von Exodus315 am 26.10.2023 13:02

Hallo Leah
.
Hallo Exodus, ich denke, Du bist Dir nicht ganz sicher, ob wirklich die ganze Schrift Wort Gottes ist. Im üblichen Sinn beweisen kann man das nicht. Nur indirekt.

.
Da du über mich und meine Bibelkenntnisse so schnell ein Urteil fällst - dass ich mir nicht so ganz sicher wäre -, so will ich dir eine Gegenfrage stellen:
.
Glaubst du dass die Bibel "Verbalinspiriert" ist?
.
ODER
.
Dass die Bibel "Kontextinspiriert" ist?
.
Gottes Segen
.
DANIEL

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Burgen

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Re: Die Bibel ist, so ist uns gesagt, 7- fach geläutertes Wort Gottes.

von Burgen am 25.10.2023 23:21


Ps 12,7 

Wegen der gewalttätigen Behandlung der Elenden, wegen des Seufzens der Armen  

b Verkündigung (c) will ich nun aufstehen, 

c Rede ‹ spricht der HERR; › 

SATZ
dVerkündigungich will in Sicherheit 

7 stellen den, der danach verlangt 8. ‴ 

SATZ 7aThema [T Die Worte des HERRN T] 

Ergänzt sind 

b Charakterisierung reine Worte – 

c Elaboration‹ Silber, das geläutert im Schmelztiegel zur Erde  Ergänzt fließt, 

d Eskalation siebenmal gereinigt. ›

 

Die Heilige Schrift. Aus dem Grundtext übersetzt. Elberfelder Übersetzung. Edition CSV Hückeswagen, 7. Auflage. (Hückeswagen: Christliche Schriftenverbreitung, 2015), Ps 12,6–7. 

Bibelprogramm von Logos kopiert, Psalmen 1.Buch 



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Burgen

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Re: Die Bibel ist, so ist uns gesagt, 7- fach geläutertes Wort Gottes.

von Burgen am 25.10.2023 23:07

alles gerade gelöscht ... 

Psalm 12,7 

Hilf, HERR! Die Heiligen haben abgenommen, 
und gläubig sind wenige unter den Menschenkindern. 

3 Einer redet mit dem andern Lug und Trug, 
sie heucheln und reden aus zwiespältigem Herzen. 

4 Der HERR wolle ausrotten alle Heuchelei 
und die Zunge, die hoffärtig redet, 
5 die da sagen: »Durch unsere Zunge sind wir mächtig,
uns gebührt zu reden! Wer ist unser Herr?« 

6 »Weil die Elenden Gewalt leiden 
und die Armen seufzen, 
will ich jetzt aufstehen«, spricht der HERR 
ich will Hilfe schaffen dem, der sich danach sehnt.« 

7 Die Worte des HERRN sind lauter wie Silber, 
im Tiegel geschmolzen, geläutert siebenmal. 

8 Du, HERR, wollest sie bewahren 
und uns behüten vor diesem Geschlecht ewiglich! 

9 Denn Gottlose gehen allenthalben einher, 
weil Gemeinheit herrscht unter den Menschenkindern. 

Martin Luther, Die Bibel nach der Übersetzung Martin Luthers (1984); 


Hallo @alle  

bin immer wieder neu überrascht beim Lesen des Zusammenhangs, wenn eine Stelle schwierig ist oder Fragen aufwirft. Es heißt ja auch, dass die Bibel sich selbst auslegt. Heißt, sie beantwortet manch eine Frage sozusagen selbst. 

Die Buchstaben im Hebräischen haben alle auch einen Zahlenwert und sind vielfach als Pictogramm dargestellt. Gimmel, glaube, wie eine offene Hand, ein anderes Zeichen wie ein Kamel.  

:::::: 

Die Zahl 7 zeigt die Vollkommenheit in der Schrift 

Die 3 steht meist für die Einheit Vater, Sohn und Heiliger Geist 
Die 5 steht für den Menschen 
Die 6 steht für die Welt  

So hat auch der 7 armige o/u der 9 armige Leuchter Bedeutung. 
Besonders auch die 2 usw. 

:::::::

Mir gefällt das dies mitzubedenken beim Lesen, die Schrift wird dann gleich viel lebendiger und Jesus noch größer und mir lieber. 
Es stärkt mich im Glauben und schenkt ein frohes Herz. 

Gruß 
Burgen 




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Antworten Zuletzt bearbeitet am 25.10.2023 23:09.

Weateyd

28, Männlich

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Re: Die Bibel ist, so ist uns gesagt, 7- fach geläutertes Wort Gottes.

von Weateyd am 25.10.2023 20:42

Mein Verständnis:

Psalm 12.7 "Die Worte des HERRN sind lauter wie Silber, im Tiegel geschmolzen, geläutert siebenmal."

Ich lese daraus, dass es ein Vergleich ist. Die Worte des Herrn sind nicht "7-fach geläutert", sondern ist wie siebenmal geläutert.

Und in Bezug zu Silber schmelzen bedeutet es, es hat einen besonderen Reinheitsgrad. Und Silber an sich ist ja auch was Hochwertiges.

In meinen Worten ausgedrückt: "Die Worte des Herrn sind makellos (Perfekt)".

Mit dem siebenfache Schmelzen sollen wohl Unreinheiten aus dem Silber entfernt werden - aber ob und wie das Schmelzen von Silber ist, weiß ich nicht. Wobei ich auch anmerken will, die Worte des Herrn durchgehen keinen "Reinigungsprozess" der siebenmal wiederholt wird o.ä. Es ist nur eine bildliche Darstellung.

Die Sieben hat wohl auch eine symbolische Bedeutung, die wenige Male in der Bibel vorkommt und soll Perfektion, Vollständigkeit, Ordnung bedeuten.

Verse wie Ps 12,7 mit dem siebenfach kommen selten vor, ich würde mich nicht zu sehr darauf versteifen. Es gibt einige verständlichere Verse, Vergleiche und Gleichnisse.

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Burgen

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Re: Die Bibel ist, so ist uns gesagt, 7- fach geläutertes Wort Gottes.

von Burgen am 25.10.2023 19:55


Ja, Chestnut, 

da gibt es ja auch noch Lexikon, Wörterbücher zur Bibel, Konkordanzen.
Manch eine Bibel enthält sogar Wortbedeutungen und auch eine Konkordanz... 

Gefunden: 
Bedeutung von gelautert 7 fach: 
das Wort Gottes 7fach geläutert 

Bedeutung: vertrauenswürdig sein <--> geläutert sein 
Verwandte Bed: treu sein  

Vertrauen oder Glauben wert sein, verstanden als    Veredelt- oder Reinsein  

weiter auch: 
verantwortlich 
treu 
Vertrauenswürdigkeit ...> Loyalität; Treue   

::::::::::::::::: 

und alles und noch mehr bezieht sich auf das Wort Gottes in der Heiligen Schrift 
und eben auch auf die Beziehung, die Vater Gott in Jesus zu uns, seinen Kindern hegt. 

Gott erwartet auch unsere Antwort. 

LG 
Burgen 



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Antworten Zuletzt bearbeitet am 25.10.2023 19:59.

Leah

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Re: Die Bibel ist, so ist uns gesagt, 7- fach geläutertes Wort Gottes.

von Leah am 25.10.2023 19:44

Hallo Exodus,
ich denke, Du bist Dir nicht ganz sicher, ob wirklich die ganze Schrift Wort Gottes ist.
Im üblichen Sinn beweisen kann man das nicht. Nur indirekt.
Die Schrift enthält innere Beweise, zum Beispiel erfüllte Prophetie.
Sie hat äußere Beweise, zum Beispiel Funde von Schriftrollen in Qumran, wodurch sich beweisen lässt, dass die Vorhersagen wirklich lange vor ihrem Eintritt aufgeschrieben wurden.
Und sie beweist ihren göttlichen Ursprung dadurch, dass der, der den Willen Gottes tun will, übernatürlich .davon überzeugt wird.
EIn wiedergeborener Christ erfährt die Schrift in Kraft, soweit es um geistliche Wahrheiten geht.
Leah

PS: "7 fach geläuert" steht bildhaft für die Reinheit des Wortes Gottes.

Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick

Antworten Zuletzt bearbeitet am 25.10.2023 19:48.

chestnut
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Re: Die Bibel ist, so ist uns gesagt, 7- fach geläutertes Wort Gottes.

von chestnut am 25.10.2023 19:30

Hallo Exodus


Du machst es dir ja schon sehr einfach, Bibelverse kann man z.B. bei bibleserver.com mit Stichwortsuche finden, gibt ja diverse online-Bibeln.
Oftmals findet man Bibelverse auch durch die Texteingabe bei google.

Hier die Bibelstelle: Psalm 12.7

Gruss
Chestnut

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