Clownis Welt

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Sterntaler

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Re: Clownis Welt

von Sterntaler am 31.10.2026 21:11

Ja. =) 

was Menschen alles tun können.

Interessanterweise im Schlechten wie im Guten, mhm.

☆

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pausenclown

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Re: Clownis Welt

von pausenclown am 30.10.2026 07:10

Hallo Sterntaler.

Ja, ich kann das gut verstehen und der Blick darauf, was Menschen alles tun können.
Wir beide kennen einen, der es ebenfalls durchlitten hat, wie grausam Menschen sind, Jesus. 

Gerne schreibe ich die Tage über Situationen aus der Zeit, die Mut machen.
Shalom Pausenclown 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 30.10.2026 07:10.

Sterntaler

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Re: Clownis Welt

von Sterntaler am 29.10.2026 19:25


Das ist sehr lieb von dir, dankeschön. Geschichten, die Mut machen, sind immer willkommen. =)

Ich habe Viktor Frankls Trotzdem Ja zum Leben sagen gelesen und von Corrie ten Boom die Zuflucht. Beide selbstverständlich absolut lesenswert.

Bei mir ist es eher so, dass ich finde, dass solche Orte zeigen, zu was der Mensch fähig ist. =/







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pausenclown

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Re: Clownis Welt

von pausenclown am 28.10.2026 17:58

Hallo Sterntaler.

Was würdest du bei einem Besuch verlieren, vermutlich nichts, aber genauso wenig etwas gewinnen.
Diese Orte sind der Inbegriff des Bösen, Täter und Opfer. 
Vielleicht gehört auch die Frage: Wo war eigentlich Gott dazu?
Und man kommt zu der Erkenntnis, wie soll man dem Ganzen irgendwie gerecht werden?
Man kann vor lauter Dunkelheit irre werden, oder man hebt den Kopf und schaut nach oben ins Licht.
Was lässt sich jetzt finden?

Ein Richter und Tröster, ein Messias und Gott, dem niemand fern war, meine persönliche Überzeugung und Antwort, wo Gott war, ist: Er war mitten im Lager, in den Baracken, Gaskammern, im Leid und Hunger.
Viele haben im Schmerz und Leid diesen Blick verloren und anderen hat der Blick nach oben geholfen und gerettet.

Falls du magst und es dir hilft, kann ich dir von Überlebenden schreiben, die nicht den Blick nach oben verloren haben.
Shalom Pausenclown.

P.S. Auf keinen Fall würdest du alleine hingehen, der, der dir versprochen hat, dich nie zu verlassen wird mit dir gehen. Er kennt diesen Ort schon, er war schon dort.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 28.10.2026 18:01.

Sterntaler

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Re: Clownis Welt

von Sterntaler am 28.10.2026 16:53

Irgerndwann werde ich auch eine KZ Gedenkstätte besuchen. Seltsam, dass ich es bisher noch nicht getan habe.

Ich habe mich noch nicht getraut.   

Dein Beitrag war sehr berührend, Pausenclown.


In Deutschland gab es 24 Stammlager und dazu kamen etwa 1700 Außenlager, je nach Zählweise.

=,( 

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pausenclown

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Re: Clownis Welt

von pausenclown am 28.10.2026 09:54

Hallo Nusskeks.


Dazu kann ich dich nur ermuntern.

In Deutschland gab es 24 Stammlager und dazu kamen etwa 1700 Außenlager, je nach Zählweise.
Die meisten kennen Auschwitz, Dachau und Bergen Belsen, aber wer kennt z.B. das KZ Neckarelz?
Viele dieser KZ tragen die Überschrift: Das KZ vor der Haustür, oder wie im Fall Neckarelz mitten im Ort.
Die große Anzahl der Lager in Deutschland hängt mit der Untertageverlagerung der Rüstungsindustrie zusammen und dem enormen Bedarf an Arbeiter.
1944/45 befanden sich gleichzeitig rund 8 Millionen ausländische Zwangsarbeiter, Kriegsgefangene und KZ-Häftlinge im Deutschen Reich.
Ca 200.000 Juden die ab 1944 wieder nach Deutschland deportiert wurden. Die letzten Ghettos im Osten wurden geräumt und arbeitsfähige Juden kamen in KZ nach Deutschland.

Die Kriegsgefangenen lebten in STALAG, kennt ihr den Begriff?
Das Konzept ist schnell erklärt, Vernichtung durch… warten und sterben lassen. 
Eines dieser Beispiele ist ein kleine Ortschaft in Norddeutschland, Wietzendorf.
Rund 16000 russische Kriegsgefangene sind allein in einem Winter gestorben.

Du findest in jeder Ecke Deutschlands Gedenkstätten, viele sind Vereine und die Mitglieder engagieren sich ehrenamtlich.
Shalom Pausenclown.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 28.10.2026 09:55.

nusskeks

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Re: Clownis Welt

von nusskeks am 28.10.2026 07:10

Der Beitrag von pausenclown bringt mich auf den Gedanken: Irgerndwann werde ich auch eine KZ Gedenkstätte besuchen. Seltsam, dass ich es bisher noch nicht getan habe.

Hoditai, Mensch des Weges 
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pausenclown

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Re: Clownis Welt

von pausenclown am 27.10.2026 18:44

Hallo.

Heute war ich mit der jüdischen Familie in der KZ Gedenkstätte. Zusammen mit einem Mitarbeiter der Gedenkstätte haben wir den Mittag verbracht.
Für alle Beteiligten war es stellenweise sehr emotional, vor allem für Suzanne. Ihr Vater und zwei Onkels waren im selben Lager und haben überlebt. Einmal sehen, was ihr Vater gesehen hat…. Das war ihr Wunsch. Suzanne hat zu Lebzeiten ihres Vaters nie mit ihm darüber gesprochen.

Später bekam ich die Nachricht von ihr:
Vielen Dank. Der heutige Besuch war viel emotionaler und bedeutungsvoller, als ich erwartet hatte. Vielen Dank für Ihre Hilfe und dafür, dass Sie ihn zu einem so unvergesslichen Erlebnis gemacht haben.

Dankeschön für die, die dafür gebetet haben.

Shalom Pausenclown 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 27.10.2026 18:45.

pausenclown

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Re: Clownis Welt

von pausenclown am 11.10.2026 11:34

Hallo Nusskeks.

Ich gehe davon aus du meinst den Etrog.

In unserer Tradition wird/wurde intensiv diskutiert, was für eine Frucht Adam und Eva im Garten Eden eigentlich gegessen haben, die Torah verschweigt es.
Z.B. argumentiert Rabbi Abba in einem Midrash: 
Es war der Etrog. Denn es steht geschrieben: und die Frau sah, dass der Baum gut zur Speise war.
Welcher Baum ist es, dessen Holz genausi schmeckt wie seine Frucht? Das ist der Etrog.
Weiter merkt er an: Der Text sagt nicht nur, dass die Frucht gut war, sondern dass der Baum selbst gut zu essen war. Der Etrog-Baum besitzt eine seltene botanische Eigenschaft: Das Holz, die Rinde und die Blätter des Baumes verströmen denselben intensiven Duft und schmecken ähnlich wie die Frucht selbst. Der Baum schmeckt wie seine Frucht.

Jetzt kann man so gut wie jedes Wort aus 3 Mose 23.40 unter die Lupe nehmen, dann werden wir dieses Jahr mit dem Schreiben nicht mehr fertig.
Weshalb ich überhaupt über die jüdische Tradition in einem christlichen Forum schreibe, aus zwei Gründen.
Zuerst: Es ist eine andere Perspektive und ich erhebe nicht den Anspruch,dass sie stimmt. Ein weiterer Blickwinkel.
Zweitens: Aus meiner Erfahrung ist die jüdische Tradition und ihre Welt unbekannt.
In der jüdischen Theologie gibt es zb ein sehr wichtiges Wort: Warum.
Warum dies und warum das ….

Shalom Pausenclown 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.10.2026 11:35.

nusskeks

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Re: Clownis Welt

von nusskeks am 11.10.2026 10:21

Es gab einige Bezüge, die ich bei 3.Mose 23,40 hatte. Das mit dem Baum der Erkenntnis gehörte dazu.

Danke fürs Teilen dessen, was in Deinem Unterricht vorkam.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

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