Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?
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Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?
von Cleopatra am 06.08.2022 13:01Lieber nobse, diese Fragen habe ich dir doch schon beantwortet.
Hast du meine Antworten und Argumente gelesen...?
Ich erinnere daran, dass der Inhalt der AGBs nun auch keine Diskussionseinladung sind. Wie bereits angekündigt folgt bald eine ausführlichere Schilderung zum Thema Errettung/Erlösung im separaten Thread.
Das zitiere ich mal jetzt als Diskussionsbeitrag dieses Themas, damit in diesem Thread das Thema möglichst weiter erhalten bleiben.
Liebe Güße, Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Antworten
Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?
von Leah am 06.08.2022 14:34Der heilige Geist schwebte über den Wassern....
Also ich habe das Auslegen so gelernt. Wenn ich so eine Textstelle habe, dann nehme ich sie erst einmal so wie sie da steht. Diese Stelle sagt mir, wo zu einem bestimmten Zeitpunkt, nämlich beim Schöpfungsakt, der Hl. Geist war, nämlich über den Wassern. Mehr nicht. Sie sagt mir z.B. nicht über sein Wesen, seine Beschaffenheit oder seine Aufgabe.
Das steht an anderer Stelle in der Schrift.
Und ich habe gelernt, dass ich nicht interpretiere wo es konkrete Aussagen gibt. Über das Wesen und die Aufgabe des heiligen Geistes gibt es konkrete Aussagen. Wenn ich diese studiere, dann stelle ich fest, an keiner Stelle wird er Odem genannt. Auch aus 1. Mose 2, 7 entnehme ich nur, dass Gott den Odem des Lebens in den Menschen hineinhauchte. Ja, möglicherweise gab er Anteil am Heiligen Geist, aber das ist Interpretation.
Nun kann ich nicht alle weitaus präzisieren und genaueren Beschreibungen des Hl.Geistes wegwischen und stattdessen darauf beharren, dass meine Interpretation einiger äußerst ungenauer Stellen mehr der Wahrheit entspricht, als die präzisen Angaben dazu.
Das kann nicht gut gehen und ist niemals vom heiligen Geist, der uns wunderbar und stimmig die Schrift erschließt und nicht für unlogischen Unsinn, sondern für Systematik und Ordnung sorgt, wenn man die Schrift liest.
Leah
Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick
Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?
von Leah am 06.08.2022 17:14Noch ein paar interessante links zum Heiligen Geist
Den heiligen Geist erbitten oder besitzen?
Tätigkeiten des heiligen Geistes
Teil 1 von 12 Teilen, Der heilige Geist, sein Wesen und seine Aufgaben
Leah
Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick
Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?
von nobse am 06.08.2022 18:31Liebe Cleo,
ich möchte die AGB ja gar nicht diskutieren.
Daher stelle ich meine Frage etwas anders: Glaubst du, dass ein Mensch, der aus innigstem Herzen betet: Herr Jesus Christus erbarme dich über mich Sünder!, dass diesem Menschen die Sündenvergebung von Gott verweigert wird?
Liebe Grüße von nobse
Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?
von nobse am 06.08.2022 18:36Leah,
Deine links verweisen auf Interpretationen, die die Doppelbedeutung des Wortes "Geist" als Geistwesen und als geistige Kraft ausser Acht lassen.
Lg, nobse
Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?
von Leah am 06.08.2022 18:54Hallo Nobse,
sie lassen es nicht ausser Acht, denn wäre der heilige Geist nicht Geist, könnte er nicht einerseits allgegenwärtig, andererseits in uns und dennoch als Quelle (!!) nicht als Wasser(!!!) Der göttlichen Kraft und Weisheit dienen.
Es wird vorausgesetzt, dass er wie der Vater Geist ist. Lediglich Jesus Christus tritt in der Schrift als DER Engel des Herrn und als Mensch auf.
Das ändert aber an den restlichen Aussagen nichts. Im Gegenteil, sie wären für ein erschaffenes ( geist-) körperliches und begrenztes Wesen nicht möglich.
Nur der ewige, allgegenwärtige Gott in der Driitten Person kann solche Wunder tun, wie sie hier erklärt werden.
Ehrlich gesagt Nobse, fällt mir auf, dass Du gute Informationen abweist, ohne sie geprüft zu haben, wegen nichtigem Zeugs, an dem Du Dich stößt. Ich muss schon sagen, mutwillig stößt.
Leah
Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick
Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?
von nobse am 06.08.2022 20:34Leah,
das lassen sie ausser Acht:
Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?
von Leah am 06.08.2022 20:43Ja und welches Problem ergibt sich jetzt daraus?
Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick
Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?
von nobse am 06.08.2022 20:52Und dieses wird nicht beachtet:
Re: Was versteht ihr unter "Geist"? Und was unter "Heiligem Geist"?
von Leah am 06.08.2022 21:01Ok. Und was geht mich das an, was das Judentum sagt. Es sagt ja auch, das Jesus nicht Gott ist sondern ein Ketzer...
Jesus Christus erklärt doch, warum der heilige Geist so genannt wird. Es hängt mit seinen Eigenschaften zusammen. Jesus Christus wird ja auch Weg genannt, aber deshalb ist er nicht aus Plastersteinen...
Der Wind weht.... Klick, Johannes 3,8
Wind kann nicht direkt gesehen werden, aber man sieht die Kraftwirkungen. Wenn ein Mensch den heiligen Geist hat, dann erkennt man das an den Wirkungen. Und diese Wirkungen werden bei den o.g. Links beschrieben. Kennt man die Wirkungen nicht, dann kann man ganz schnell statt Ruach einem Dämon auf den Leim gehen.
Das Evangelium, Was muss ich tun, um errettet zu werden. Klick