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Re: Warum ich wenig poste.

von pausenclown am 22.05.2021 17:16

Hallo Nusskeks.

Gerne, reicht der eine Link?

Shabbat Shalom

Re: Gebete Israels zum Schabbat - aus dem jüdischen Gebetbuch

von Burgen am 22.05.2021 16:41

 Am Nachmittag  

Lass unsere Augen Ausschau halten nach deiner Rückkehr zum Zion in Erbarmen. 
Gepriesen seist du, Ewiger. Du lässt deine Gegenwart nach Zion zurückkehren. 

Wir danken dir, denn du bist der Ewige, unser Gott und der Gott unserer Vorfahren, seit eh und je. 
Wir danken dir, denn du bist unser Fels und das Fundament, auf dem unser Leben ruht. 
Deine Hilfe haben wir zum Schutzschild - Fels und Schutzschild bist du uns seit jeher. 
Wir loben dich und erzählen von deinem Ruhm. 

Wir loben dich für unser Leben, das in deine Hand gegeben ist, und für unsere Seele,
die dir anvertraut ist; für die Zeichen deiner Gegenwart, die uns täglich umgeben, 
für die Wunder und Wohltaten zu jeder Zeit, abends, morgens und mittags. 

Du bist gut, denn dein Erbarmen wird niemals aufhören. 
Du bist barmherzig, denn deine Gnade wird niemals versiegen. 
Von jeher hoffen wir auf dich! 

(an Chanukka wird hier das Chanukka-Gebet "Al ha - Nissim" (S 201) eingefügt.) 

Für all dies preisen wir dich und erheben und rühmen deinen Namen, unser Herrscher, allezeit. 
Alles, was lebt, möge dir danken. 
Und man soll deinen großen Namen loben und preisen in Wahrhaftigkeit. 
Preisen soll man dich, Gott, unsere Hilfe und unsere Rettung. 
Geprisen seist du, Ewiger "guter Gott", - das ist dein Name. 
Schön ist es, dich zu loben. 

Re: Warum ich wenig poste.

von nusskeks am 22.05.2021 15:37

War heute sehr schön. Danke noch mal für den Hinweis.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Warum ich wenig poste.

von pausenclown am 22.05.2021 10:04

Hallo Geli.

Ich habe eine Frage, natürlich musst du sie nicht beantworten.

Was bedeutet für dich die Worte Paulus über den Ölbaum, eingepfropft zu sein?

Oder in meinen Worten, was bedeutet es dich für dich, dass dein Glaube hebräische Wurzeln hat?

Shabbat Shalom

Re: Tageslese (13) Deine Gegenwart bleibt stets meine Zukunft, die mich in der angst tröstet - Kurt Wolff in: Leben bist du

von Burgen am 22.05.2021 10:04

HERR, du bist unser Gott, und deine Worte sind Wahrheit. * 2.Samuel 7,28 

Das Wort Gottes ist lebendig und kräftig und schärfer als jedes zweischneidige Schwert und dringt durch, 

bis es scheidet Seele und Geist, auch Mark und Bein, 

und ist ein Richter der Gedanken und Sinne des Herzens. * Hebräer 4,12 


Kl: Johannes 16,5-15 
Bl: Apostelgeschichte 2,29-36 


Jesus Christus, Wort des Lebens, deines Lichtes heller Schein komm und leuchte nicht vergebens in unser Herz hinein. 
hilf uns, dass wir treu bewahren, was wir in das Herz gefasst, und lass andre auch erfahren, dass du Lebensworte hast. 
(BG: Philipp Spitta)  

Gebete Israels zum Schabbat - aus dem jüdischen Gebetbuch

von Burgen am 22.05.2021 09:50

Morgengebet _ Sch`ma und seine Lobsprüche 

Du sollst den Ewigen, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen, mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Vermögen. Diese Worte, die ich dir jetzt gebiete, sollen stets dir im Herzen bleiben. 
Du sollst sie deinen Kindern einschärfen und davon reden, ob du zu Hause sitzt oder auf Reisen bist, ob du dich niederlegst oder ob du aufstehst. Binde sie zum Zeichen an deine Hand. 
Trage sie als Stirnbinde zwischen deinen Augen und schreibe sie auf die Pfosten deines Hauses und an deine Tore. (Dtn 6,5-9) (Russisch S. 261) 


In Stille: 
Werdet ihr also meinen Geboten gehorchen, die ich euch jetzt gebe, um den Ewigen, euren Gott, von ganzem Herzen und von eurer ganzen Seele zu lieben und ihm zu dienen, so will ich eurem Land Regen geben zur rechten Zeit, Frühregen und Spätregen, damit du dein Getreide, Most und Oel einsammelst, und will für dein Vieh Gras wachsen lassen auf deinem Feld, dass du zu essen habest in Überfluss. 

Hütet euch aber, dass euer Herz nicht verführt werde, dass ihr etwa abweicht und anderen Göttern dient und sie anbetet. Der Zorn des Ewigen würde über euch entbrennen. Er würde den Himmel verschließen, dass kein Regen kommme.
Die Erde würde ihr Gewächs nicht hervorbringen und ihr würdet gar bald zu Grunde gehen, fern von dem vortrefflichen Land, das euch der Ewige geben will. 

Nehmt euch also diese Worte zu Herzen und zu Gemüte, bindet sie auch zum Zeichen auf die Hand und tragt sie als Stirnbinde zwischen euren Augen. Lehrt eure Söhne, um beständig davon zu sprechen, wenn du zu Hause sitzt oder auf der Reise bist, wenn du dich hinlegst und wenn du aufstehst. 
Schreibe sie auf die Pfosten deines Hauses und an deine Tore, damit ihr und eure Kinder auf dem Erdreich, das der Ewige  euren Eltern geschworden hat es ihnen zu geben, lange bleiben möget, so lange der Himmel über der Erde sein wird. (Dtn 11,13-21) (Israels Lohn) 


Ferner sprach der Ewige zu Mosche wie folgt:"Rede mit den Kindern Jisraels und sage ihnen, sie sollen bei allen ihren Nachkommen Schaufäden an die Ecken ihrer Kleider machen und an diese schaufäden eine Schnur von dunkelblauer Wolle befestigen. Diese sollen euch zu Schaufäden dienen, dass ihr sie seht und euch aller Gebote des Ewigen erinnert und sie haltet, nicht aber eurem Herzen und euren Augen nachwandelt, die euch auf abwege verführen. 
Ihr werdet dadurch meiner Gebote eingedenk sein um sie zu halten und eurem Gott heilig sein. 
Ich bin der Ewige, euer Gott, der ich euch aus Mizrajim geführt habe um euer Gott zu sein. 
Ich, der Ewige, euer Gott!" (Num 15,37-41) (Israels Freiheit) 


Nach einer kurzen Stille wird der Gottesdienst fortgesetzt mit: 
Dieses Wort ist die Wahrheit. Allezeit ist es für uns gültig, anerkannt und gut. 
Es ist wahr, dass du bist in Ewigkeit Gott bist und über uns regierst. 
Du bist der Fels Jakobs, der Schutzschild zu unserem Heil. 
Beständig bist du von Generation zu Generation. 
Deine Herrschaft und deine Treue haben immerwährenden Bestand. 
Du, Ewiger, bist in Wahrheit unser Gott und der Gott unsrer Vorfahren. 
Unser Erlöser und unser Erretter - das ist von jeher dein Name. 
Es gibt keinen anderen Gott ausser dir. 

Die Hilfe unserer Vorfahren warst du seit eh und je. Du warst für sie ein Schutzschild. 
Du warst ihre Hilfe - für sie und ihre Kinder und ihre Enkel in jeder Generation. 
Glücklich ist der Mensch, der sich nach deinen Geboten richtet und sich deine Weisung 
und dein Wort zu Herzen nimmt. Dies ist wahr: 
Du bist der Anfang und du bist das Ende. Und ausser dir gibt es für uns nichts, 
das uns erlösen und helfen kann. 

Fels Israels, erhebe dich, um Israel zu helfen! 
Unser Erlöser, der alle Kreatur versorgt, Heiliger Israels, das ist sein Name. 
Gepriesen seist du. 
Ewiger. Du erlöst Israel. (Die Wahrheit und die Erlösung) 

Re: Warum ich wenig poste.

von pausenclown am 22.05.2021 09:17

Hallo Cleo.

 

Warum Jesus allgemein die Pharisäer anspricht, oder sie aneinander rasseln, vermutlich gibt es verschiedene Gründe.

Erstmal waren die Pharisäer eine Volksbewegung, Leute aus dem Volk und im Volk beliebt.
Dadurch hatten sie eine große Schnittmenge.

Im Gegensatz Satz dazu, die Saduzäer, diese man heute als die Elite bezeichnet.
Erinnere dich an Jesus im Tempel.

Viele Konflikte im NT unter Juden, wie zb Jesus und die" Pharisäer" empfinden ich, verzeih und viele Juden, als nicht dramatisch, eher normal, machen wir so, mit dem Zusatz schon immer.

Aber jetzt zum Schlaulesen, ich würde dir nicht zb empfehlen Kauf dir einen Talmud usw.
Was ich empfehlen kann zb Bücher drumherum.
Zb Als Autor Guido Baltes und die üblichen Verdächtigen.

Es gibt sieben Sorten von Pharisäern: Der ,,Schulter-Pharisäer" trägt seine guten Taten auf den Schultern herum, um sie zu zeigen. Der ,,Hinhalte-Pharisäer" sagt: Warte noch kurz, ich muss erst noch schnell ein Gebot erfüllen. Der ,,Rechen Pharisäer" sündigt erst und erfüllt dann ein Gebot, um es wieder auszugleichen. Der ,,Sparsamkeits-Pharisäer" sagt: Ich habe doch so wenig, womit soll ich denn noch ein Gebot erfüllen?
Der ,,Ausgleichs-Pharisäer" sagt: Nenne mir doch erst eine Sünde, die ich begangen habe. Dann tue ich auch eine gute Tat, um sie auszugleichen. Aber dann gibt es auch den Pharisäer, der aus Ehrfurcht vor Gott handelt, so wie Hiob. Und schließlich den Pharisäer, der aus Liebe zu Gott handelt, wie Abraham. Dieser ist Gott der Liebste.

Aus dem Jerusalemer Talmud.

Das ist quasi eine Bestandsaufnahme und wie ich finde, eine ehrliche.

Shabbat Shalom

Re: Warum ich wenig poste.

von Cleopatra am 22.05.2021 08:21

Danke für deine Antwort pausenclown.
 
Ich denke auch, dass Jesus vor allem diese Heuchlerei und so verurteilte.
Trotzdem nannte er die Pharisäer und Schriftgelehrten ja auch allgemein, was mich eben nachdenklich macht.

Selbstverständlich sollte niemand denken "oh, "die" Bösen", sondern immer selbst eine Lehre daraus ziehen.
Man sollte immer sich selbst zu allererst hiterfragen, bevor man mit den Finger auf andere zeigt.

Das ist interessant, wo kann man sich da mehr schlaulesen?




Ich glaube, dass solche Fragen jeder für sich selbst beantworten sollte.

Die Schreiber hier, die ich kenne, verurteilen auch nicht einfach so pauschal. Vor allem nicht die Juden als ein Volk.
Alle Schrift ist uns von Gott gegeben, nützlih zur Lehre..... 

Ich gehe jedenfalls nicht auf die Suche nach vermeidlichen Pharisäern, wenn ich ihre Herzen und wahren Gründe nicht kenne, sondern nur bis vor den Kopf schauen kann.
Die Gefahr, sich selbst zu verschulden aufgrund von falscher schlechter Gedanken ist zu groß, da habe ich keine Lust drauf.



Das klingt zB sehr nach Heuchlerei. Zufällig habe ich am Tag dieser "Demo" die Nachrichten gesehen und mitbekommen, dass die Polizei genau eine Person von den vielen identifiziert und verhaftet hat. Ich glaube nicht, dass da noch viel bei rauskommt.
Und das wiederum wird auch andere motivieren- schrecklich!




Oh ja, ich glaube, das ist auch das Buch, welches ich las/noch nicht fertig gelesen habe. Es liegt noch in meiner Gartentasche und wartet auf den nächsten Sommer ;-D

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Warum ich wenig poste.

von geli am 21.05.2021 21:37

Eigentlich nur der, dass ich so eine Übersetzung wahrscheinlich mit anderen Augen - weil aus anderem Hintergrund kommend - lese wie Du als Jude. Mich hätte Deine Meinung einfach nur interessiert!


Also ich denke, das wäre sowieso nicht möglich!  
Jeder behält die alten Gene... nur mit dem Unterschied: Egal, ob Jude oder Grieche oder sonst irgend etwas - wir sind alle eins in Christus, wir gehören zu ihm und sind nach seinem Namen genannt. Wobei wir "Heiden" nur in den "Ölbaum" (Israel) eingepfropft wurden... und wir leben gemeinsam durch die Wurzel, die den Ölbaum  mit den Zweigen trägt!

Re: Warum ich wenig poste.

von pausenclown am 21.05.2021 21:17

Hallo.

 

Bevor jetzt jemand auf die Idee kommt, ich vertrete den Punkt, alle Christen müssen Juden werden usw.
Nein, im Gegenteil, für mich ist der Leib Christi genau die Einheit, aus der Vielfalt.
Und so gibt es eben auch uns, messianische Juden.

Hallo Geli,

Ja ich kenne die Übersetzungen, aber ich nutze eigentlich meist die Elberfelder, schon immer, habe sogar eine zerbröselte, mit Kaffee getaufte Ausgabe.
Aber deine Frage zu den Übersetzungen hat bestimmt einen Grund?

LG