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pray

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Re: Frage zu Mt. 17,1ff. Verklärung auf dem Berg

von pray am 01.02.2020 16:51

Liebe Cosima,

 

danke auch für den Hinweis, dass es ja noch mehr Stellen gibt, in denen diese "3-er-Jüngergruppe" genannt ist. Vielleicht ist es tatsächlich so, dass manche enger mit Jesus sind. Dann kann man das einfach so hinnehmen. Denn eigentlich ist es ja heute auch so.

Ich habe eben mal geguckt, wer von den Jüngern eigentlich bei der Kreuzigung anwesend war, aber es wird nur von Johannes berichtet. In Mk. 16,1 steht, dass u. a. Salome Öle kauften, um Jesus zu salben. Ich hatte dazu notiert: Salome, Ehefrau des Zebedäus, Mutter des Johannes und Jakobus.
In einem Buch steht, dass Zebedäus Fischer war und eng mit Petrus und Andreas zusammenarbeitete.Hm, vielleicht war es dann eben so, dass die 3 besonders befreundet waren?

Ansonsten habe ich den Querverweis zur Verklärung Jesus in Mk 9 gelesen. Dort heißt es in Vers 14, als die Jünger den Berg der Verklärung verließen:

Und sie kamen zu den Jüngern (also den anderen) und sahen einen große Menge um sie herum und Schriftgelehrte, die mit ihnen stritten....

Vielleicht hat Jesus auch nur die 3 Jünger mit sich genommen, weil die anderen also vorher gerade woanders waren? - oder zu tun hatten ?.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 01.02.2020 17:45.

Cosima
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Re: Frage zu Mt. 17,1ff. Verklärung auf dem Berg

von Cosima am 01.02.2020 16:16

Hallo Pray, ja das ist eine gute Frage. 
Aber eine Antwort darauf habe ich auch nicht gefunden. 

In Matthäus 17,1 heißt es: ...nahm Jesus mit sich Petrus und Jakobus und Johannes, dessen Bruder...

Jesus nahm mit sich! Sie haben sich auch mitnehmen lassen. Lasse ich mich von Jesus mitnehmen? 
Überall, wo ER mich haben möchte? Da gibt es sicher Unterschiede bei uns. Ich hatte auch Zeiten, 
in denen ich "meine Wege ging" und nicht darauf hörte, dass Jesus mich woanders hin mitnehmen wollte. 
Und das, obwohl ich ihn schon kannte und ihn liebte. 

In Matthäus 26, 36 steht, dass er mit allen Jüngern zum Garten Gethsemane geht: 

36 Da kam Jesus mit ihnen zu einem Garten, der hieß Gethsemane, und sprach zu den Jüngern:
Setzt euch hierher, solange ich dorthin gehe und bete.

Doch er nimmt zum Gebet nur diese dei Jünger mit, die dann allerdings auch einschlafen: 
37 Und er nahm mit sich Petrus und die zwei Söhne des Zebedäus und fing an zu trauern und zu zagen.

Ein Gedanke dazu könnte sein, dass Jesus ja genau wusste, wie das Leben der Jünger verlaufen würde. 
So wie er auch Judas seinen Verrat bereits kannte. Und diese drei Jünger waren nach dem Tot  und der
Auferstehung Jesu treu, verkündeten Jesu Willen bis hin zum Märtyrer Tod von Petrus und Jakobus -
und Johannes gab die Offenbarung an die Gemeinde Jesu weiter. 

Es lohnt sich weiter darüber nachzudenken. 
Herzliche Grüße von Cosima. 

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

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Cosima
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Beiträge: 951

Re: Messianische Juden im Warschauer Ghetto

von Cosima am 01.02.2020 15:34

Danke für das Video, Pausenclown!

Das wusste ich noch nicht, dass es damals schon messianische Juden gab. 
Sehr informativ, was Dr. Glaser da berichtet. 

Und die fiktive Geschichte? Die hat mich betroffen gemacht.... denn genauso 
war es - und ist es heute noch. 

Wer Juden verachtet, weil sie Juden sind, kann Jesus nicht lieben, denn er war Jude. 

Nachdenkliche Grüße von Cosima.

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

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pausenclown
Gelöschter Benutzer

Messianische Juden im Warschauer Ghetto

von pausenclown am 01.02.2020 11:42

Hallo,

 

ich poste einen Vortrag über messianische Juden im Warschauer Ghetto, von Dr. Mitch Glaser.
https://youtu.be/Txfl_HLQ1rs

Verschiedene Personen und Lebensgeschichten werden vorgestellt, dazu Fakten und Zahlen über messianische Juden zu dieser Zeit.

Ich möchte eine kleine Geschichte von einer Frau hier weiter erzählen, diese Geschichte ist fiktiv...

Nachdem das Ghetto geräumt wurde und Juden frei war, begab sich diese Geschichte.

Inmitten des Ghettos stand eine katholische Kirche, in dieser hat man Zwei Juden vergessen....
Jesus stieg vom Kreuz und schaute seiner Mutter an, er streckte seine Hand aus und sprach: Komm Mama wir müssen los...
Beide gingen zum Bahnhof und mit dem letzten Transport fuhren sie nach Auschwitz...

Shalom pausenclown.

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslosung (7) Lasst eure Lenden umgürtet sein und eure Lichter brennen -- Lukas 12,35

von Burgen am 01.02.2020 10:54



Februar:

Ihr seid teuer erkauft; werdet nicht der Menschen Knechte. __ 1.Korinther 7,23 


O dass du auf meine Gebote gemerkt hättest, so würde dein Friede sein
wie ein Wasserstrom und deine Gerechtigkeit wie Meereswellen. __ Jesaja 48,18 

Jesus Christus wurde für uns zur Weisheit durch Gott und zur Gerechtigkeit und zur Heiligung und zur Erlösung. __ 1.Korinther 1,30 


Kl: Offenbarung 15,1-4 
Bl: 1.Korinther 4,14-21 


Wer Gottes Wort kennt und steht dazu, wird heil sein wie ein Licht. 
Gerechtigkeit sucht sein scharfer Blick, gibt Signale in der Dämmerung, 
seine Weite reicht bis an den Horizont. 
(Jan Janssen) 


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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Frage zu Mt. 17,1ff. Verklärung auf dem Berg

von Burgen am 01.02.2020 10:44



Hallo pray, 

vielleicht kann jeder mal seinen eigenen Freundeskreis betrachten? 

Der Freund 
die Freunde 
darum herum weitere Freunde usw. 

Und auch um Jesus herum sehen wir diese Kreise der Beziehungen. 
Diese drei waren körperlich, emotional und lehrmäßig eng um Jesus. 
Und trotzdem offenbarte er sich ihnen nicht im engen Sinne. 

Wir lesen ja, dass er sich ihnen nicht anvertraute, denn er wußte, was in ihnen war/ist. 

Ich denke, dass es auch um die Zahl drei geht. 
Ein Beispiel ist Vater, Mutter Kind. Die kleinste Einheit einer Familie. 

Und natürlich die Dreieinigkeit Gottes. Da wo diese Einheit des Geistes ist, kann und wird
Gottes Geist in besonderer Weise wirken. 

Der Geist Gottes in Jesus war derart stark, dass er diese drei Jünger bei sich in der engen Nähe halten konnte 
und nicht die VErbindung zu Gott verlor. 

LG 
Burgen 




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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Drogensucht

von Burgen am 01.02.2020 10:34



Hallo, liebe pray, 

es gibt auch sicherlich bei euch dazu eine Gruppe für Angehörige!? 

Du wirst sicherlich auch eine Adresse und Telefonnummer der anomymen Gruppe haben oder finden? 
Da kannst du dich melden. 

Ich selbst bin mal von einer Betroffenen mitgenommen worden und danach auch allein hingegangen.
Keine wegen Drogen, eine andere Gruppe.

Da brauchst du dich nicht zu fürchten.
Nur du darfst nicht wegen einem "Missionszwang" dorthin gehen wollen.
Denn das Gegenteil ist der Fall. Du wirst von ihnen, den betroffenen Menschen, lernen.
Ja, und auch erstaunt vielleicht darüber, wie zu lernen ist,
wie Gott tatsächlich hilft und Nüchternheit und Befreiung schenkt.  

Wir wissen ja selbst, wie diese angeführten Punkte uns helfen können ein neues Leben an der Hand Gottes/Jesus 
zu leben. Besonders jeder einzelne, der 12 Schritte, wird im Laufe der Treffen in Gemeinschaft und allein 
im Leben "buchstabiert". 
Und auch da gilt immer, jeder sehnt sich nach Annahme und Liebe, und manchmal, bei einer erneuten Belastung 
scheint alles wie ein Kartenhaus zusammen zu fallen. 

Dann beginnt derjenige wieder ganz neu aufzustehen. Genau wie bei einem wiedergeborenen Christen. 
Und auch da ist es so, dass keiner über dem anderen steht. 
Zu Beginn einer Gruppe wird immer von jedem bekannt, dass er die oder die Sucht hat und sich selbst nicht helfen kann. 

Geh ruhig. Ohne Angst. Ohne Furcht.
Es gibt auch manchmal offene Gruppen. Zu denen kann dann auch ein nicht angemeldeter Mensch hingehen.
Sozusagen eine Schnupperbegegnung haben.

Nur Mut.
LG
Burgen


 

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Cleopatra
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Re: Drogensucht

von Cleopatra am 01.02.2020 08:54

Wow, das wusste ich ja auch noch garnicht.
 
Die Punkte klingen für mich ähnlich wie bei den anonymen Alkoholikern.
 
Da du solch ein Herz für die betroffenen Menschen hast, wünsche ich dir wirklich, dass du jemanden findest, mit dem du da mal hingehen kannst, weil ich eben auch denke, dass man dort auch sehr sehr viel verstehen kann, was man selbst noch nicht weiß.
 
Ich war letzte Woche in einem kurzen Gespräch, in dem es auch um Evangelisation ging.
Dort wurde (neutral, nicht negativ) davon berichtet, dass eben auch jemand mit der Wodgaflasche zum Kaffeetisch kam und hin und wieder einen Schluck daraus nahm.
Die vermutung war da, dass dieser Mann ein Alkoholiker war.
 
Es wurde keine große Diskussion, aber eben kamen auch die Überlegungen, dass man natürlich mit diesen Menschen keinen Smalltalk dort führen wollte sondern eben evangeliisieren wollte.
Ich meinte eben auch, dass solche Menschen eben vor allem auch erfahren sollten, dass sie geliebt sind, wie sie sind. (Nicht die Sünde, sondern eben der Mensch). Damit man anschließend eben auf Augenhöhe mit ihnen reden kann.
Ich denke, so ist es auch bei allen Menschen, die in Süchte geraten sind.
 
Ich finde es sehr gut, dass es solche Angebote gibt.
Ich war auch mal auf der Seite und habe sie erstmal eingespeichert, um Betroffene darauf aufmerksam zu machen.
 
Was ich sehr gut finde ist die Ortsuche, wo man zu Meetings hingehen kann.
 
Von uns aus sind es 30 Minuten.
 
Liebe Grüße., Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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pray

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Re: Drogensucht

von pray am 31.01.2020 21:56

Ich habe noch etwas gefunden.   Wenn man im Internet googelt nach "Anonyme Drogensüchtige", findet man verschiedene Gruppen (sogar auch für andere Nationalitäten), die heißen Narcotics anonymus und treffen sich regelmäßig. Es sind solche, die frei geworden sind oder solche, die kapitulieren und frei werden wollen.

 

Wen es interessiert der Link: https://www.narcotics-anonymous.de/

Es gibt auch offene Treffen, zu denen Nichtsüchtige willkommen sind. Ich würde da soooo gern mal hingehen, bin aber bisschen zu feige alleine und habe nichts anzubieten an Gemeindeaktionen, auch nicht als Bibelkreis im Moment, wo das ginge. Ich will Gott vertrauen, dass Er eine Idee hat....

Ich habe deren Grundsätze gelesen und gestaunt, dass sie Gott einbeziehen, so wie sie ihn kennen. Ich weiß nicht, wie sie ihn kennen, würde mir aber wünschen, dass diese Leute in den Gemeinden neue Freunde und Inhalt finden würden.
Guckt mal, wie schön!!!!!: (rauskopiert von deren Seite), ist doch echt ein super Anfang!!!

Die 12 Schritte von Narcotics Anonymous
Wie es funktioniert

Wenn Du willst, was wir anzubieten haben, dann bist Du in der Lage, gewisse Schritte zu unternehmen. Hier sind die Schritte, die unsere Genesung ermöglicht haben:

Wir gaben zu, daß wir unserer Sucht gegenüber machtlos waren und unser Leben nicht mehr meistern konnten.

Wir kamen zu dem Glauben, daß eine Macht, größer als wir selbst, unsere geistige Gesundheit wiederherstellen kann.

Wir trafen eine Entscheidung, unseren Willen und unser Leben der Fürsorge Gottes, so wie wir Ihn verstanden, anzuvertrauen.

Wir machten eine erforschende und furchtlose moralische Inventur von uns selbst.

Wir gestanden Gott, uns selbst und einem anderen Menschen gegenüber die genaue Art unserer Fehler ein.

Wir waren vorbehaltlos bereit, alle diese Charakterfehler von Gott beseitigen zu lassen.

Demütig baten wir Ihn, uns von diesen Mängeln zu befreien.

Wir machten eine Liste aller Personen, denen wir Schaden zugefügt hatten, und wurden bereit, ihn bei allen wiedergutzumachen.

Wir machten bei diesen Menschen alles wieder gut, wo immer es möglich war, es sei denn, wir hätten dadurch sie oder andere verletzt.

Wir setzten die persönliche Inventur fort, und wenn wir Fehler machten, gaben wir sie sofort zu.

Wir suchten durch Gebet und Meditation die bewußte Verbindung zu Gott, wie wir Ihn verstanden, zu vertiefen. Wir baten Ihn nur, uns seinen Willen erkennbar werden zu lassen und uns die Kraft zu geben, ihn auszuführen.

Nachdem wir als Ergebnis dieser Schritte ein spirituelles Erwachen erlebt hatten, versuchten wir, diese Botschaft an andere Süchtige weiterzugeben und unser tägliches Leben nach diesen Prinzipien auszurichten.
© Narcotics Anonymous

Antworten Zuletzt bearbeitet am 31.01.2020 22:28.

pray

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Frage zu Mt. 17,1ff. Verklärung auf dem Berg

von pray am 31.01.2020 21:37

Und nach sechs Tagen nahm Jesus zu sich Petrus und Jakobus und Johannes, seinen Bruder, und führte sie beiseits auf einen hohen Berg (Mt. 17,1)

 

Gestern fanden wir im Bibelkreis keine Antwort, ob es einen Grund gab, dass Jesus nur diese 3 Jünger und nicht etwa alle mit auf den Berg nahm.

Hat hier jemand vieleicht eine Idee dazu?

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