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Cleopatra
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Beiträge: 5489

Re: Wen sollen wir wählen?

von Cleopatra am 23.05.2019 21:49

Danke Burgen, das wollte ich auch gerade wieder posten, dass der Wahlomat wieder geht. Geklagt dagegen hätte wohl eine kleine Partei.
LG cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Antworten Zuletzt bearbeitet am 24.05.2019 07:31.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Wen sollen wir wählen?

von Burgen am 23.05.2019 21:47

Der Wahl-o-mat ist wieder online, wie in den Nachrichten zu hören war. Man hat sich geeinigt!

Und ja, seit gestern denke ich, diese Wahl entscheidet darüber, wohin die einzelnen Länderreisen hingeht.
Heute war zu hören, dass auch in den NL eine Partei für einen Brexit der Niederlande eintreten will.

Es sieht so aus, dass es für alle Länder Europas eine richtungsweisende Wahl werden wird.
Die eine Partei in unserem Land spamt zB Facebook gerade.
Das haben Britische Forscher herausgefunden.

Ja, Gott - allein, es geht hier darum, europäisch bleiben oder nicht.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 23.05.2019 21:54.

Gott_allein

54, Männlich

  Neuling

Beiträge: 19

Re: Wen sollen wir wählen?

von Gott_allein am 23.05.2019 20:00

Ich kann leider nicht jeden Beitrag in diesem Thema nachlesen, weshalb ich eventuell etwas schreibe, was schon diskutiert wurde Andererseits finde ich das Thema einfach zu wichtig.
Denn auch ein Nicht-Wähler wählt ... und im Zweifelsfall den, den er auf keinen Fall wählen wollte.
Es stehen ja nicht nur Parteien zur Wahl sondern übergeordnete "Blöcke" mit unterschiedlichen Ausrichtungen und das sind in meinen Augen zum einen die proeuropäischen Parteien zum anderen jene, die nationalistische oder gar radikale Politik vertreten. Der Ausgang der Wahl wird nicht nur dadurch bestimmt werden, welche Parteien / Blöcke die Stimmen ihrer Anhänger und Sympathisanten bekommen. Eine genauso entscheidene Rolle wird spielen, welche Parteien / Blöcke die Stimmen ihrer Anhänger und Sympathisanten nicht bekommen. Einfach deshalb, weil der Stimmenanteil des anderen Lagers dadurch prozentual wächst.
Und da beginnt die Verantwortung des Christenmenschen.
Es ist niht ausreichend zu beten und Gott alles andere zu überlassen. Zu beten ist gut und richtig und wichtig. Ja!
Aber wird sind Mitschöpfer, Mitgestalter in dieser Welt. Jesus lobte den barmherzigen Samariter, weil dieser etwas tat! Weil er Liebe praktizierte!
Und ein Teil unserer Verantwortung erfüllen wir nachsten Sonntag, indem wir etwas machen. Nämlich ein Kreuz.
Gottes Segen

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Volki

63, Männlich

  Neuling

Beiträge: 20

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Volki am 23.05.2019 19:29

Hallo ,
es erinnert mich an das Johannesevangelium wo Johannes  in den letzten Kapiteln nicht seinen Namen benennt, sondern sich beschreibt als 'den anderen Jünger'(Joh.18,,15+16) oder der 'andere Jünger, den Jesus  lieb hatte' (Joh 21,7)

Grüße  Volki

Antworten Zuletzt bearbeitet am 23.05.2019 19:30.

Micro
Gelöschter Benutzer

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Micro am 23.05.2019 10:28

Für mich ist es eine Art Einleitung oder Überschrift, in der der Autor sich als Verfasser vorstellt und auf die Autorität seines Auftrages sowie auf einen nachvollziehbaren geschichtlichen Zusammenhang verweist.
Beispiel:  Fiktiver Titel meines Buches
'Die Chroniken des Micro, aufgezeichnet zum Zeitpunkt der Kanzlerschaft einer A. Merkel, im Auftrag einer endzeitlichen Darstellung und Übersicht hinsichtlich des Einflusses auf die Versammlung Gottes. '
Hier benennt sich der Autor in der dritten Person, quasi um von der Ich-Form zu abstrahieren und das Augenmerk auf die Botschaft zu lenken.
Nicht die Person, also die Verfasserschaft steht dann im Mittelpunkt, sondern durch die neutrale Nennung in der dritten Person, wird der Autor  objektiviert.

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslesung (4) Der HERR richtet auf, die niedergeschagen sind __ Psalm 146,8

von Burgen am 23.05.2019 08:35



Dein Wort ist meines Herzens Freude und Trost; denn ich bin ja nach deinem Namen genannt, HERR, Gott Zebaoth. __ Jeremia 15,16 

Selig sind, die das Wort Gottes hören und bewahren. __ Lukas 11,28 


1.Korinther 14,6-9.15-19 
2.Samuel 18,1-18 


Dein Wort bewegt des Herzens Grund, dein Wort macht Leib und Seel gesund, 
dein Wort ist's, das mein Herz erfreut, dein Wort gibt Trost und Seligkeit. 
(Johann Olearius) 


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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Burgen am 23.05.2019 08:23


Bei Paulus wissen wir, dass er "eigenhändig" seine Briefe schrieb. 
Von Jeremia wissen wir, dass Baruch das aufschrieb, was Jeremia ihm 'diktierte'. 

Bei Jesaja verhält es sich dagegen so, dass er im 1.Vers als autorisierte Person vorgestellt wird.

Dazu gehört auch seine Berufung, sowie sein inneres gedrängt sein, sich Gott hinzugeben und sich gebrauchen zu lassen.
Das wird uns mitgeteilt, indem wir lesen können, wie seine Lippen durch den Engel Gottes (vorgeburtlicher Jesus?) gereinigt wurden.
Damit wird sein ganzes weiteres Leben (war ja gar nicht so alt geworden) Gott geweiht und durchgeführt.

Ja, damals war es üblich einen Schreiber an seiner seite zu haben. (lesen wir auch noch bei Charles Dickens, Schreiber in seinem Kontor in der Geschichte)
Ich denke nicht, dass es so sehr wichtig ist, eine künstliche, wissenschaftliche Unterteilung des Schriftstils zu unternehmen.

Wir selber erfahren in unserem eigenen Leben, dass wir mit 20, 30, 50, 70 Jahren unterschiedliche, hoffentlich erwachsene Einsichten und Veränderungen zu den früheren Jahren unseres Lebens haben.
Dieser Satz: du hast dich ja gar nicht verändert, ist daher kein Kompliment, wie ich finde.

Von denen, die zB im Krieg gelebt haben, wissen wir oft, dass sie innerlich oft immer noch das Kind sind, was sie waren, als der Krieg begann. 
In der heutigen Zeit gibt es einige Bücher zum Thema: Das Kind in dir. 
Sich diesem Kind zuzuwenden und mit ihm liebevoll zu kommunizieren kann viele Tränen bewirken, jedoch auch helfen, erwachsen zu werden. 

Ich denke also, dass auch Jesaja mit Gottes Hilfe, viel durchleben musste, er jedoch immer das Sprachrohr Gottes dabei blieb. Bis hin der Konsequenzen, dass es zu seinem Tod führte durch die Säge. 

Gruss 
Burgen 



 

  

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Merciful

55, Männlich

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Beiträge: 2487

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Merciful am 23.05.2019 07:48

Cleopatra schrieb: Das würde dann aber bedeuten, dass diese dritte Person das Buch Jesaja geschrieben hat...?

Der, der den 1. Vers formulierte, muss nicht das gesamte Buch geschrieben haben.

Viele Forscher gehen ja heute davon aus, dass mindestens 2 Propheten gewirkt haben.

Jesaja (Jesaja 1 - 39) und Deuterojesaja (Jesaja 40 - 55 oder 66).

Manche sprechen auch von einem (dritten) Tritojesaja (Jesaja 56 - 66).

Ich stelle mir den Prozess folgendermaßen vor.

Der Prophet verkündigte mündlich das Wort Gottes.

Zumindest einige Sprüche/Reden kann er bereits selbst in schriftliche Form gebracht haben.

Im Verlauf der Jahrzehnte und Jahrhunderte wurde seine Verkündigung gesammelt und zu einer Buchrolle vereinigt.

Nicht ausgeschlossen ist es, dass in späterer Zeit ergänzende Anmerkungen, Erläuterungen, Überleitungen hinzukamen.

Ähnlich enthalten ja auch die Evangelien nicht nur Worte und Reden Jesu,
sondern eben auch Anmerkungen, Erläuterungen und Überleitungen der Evangelisten.

Jesus selbst hat, soweit ich sehe, seine Verkündigung nicht in schriftliche Form gebracht.

Es waren seine Jünger, die seine Worte und Reden und Taten überlieferten.

Ähnlich kann es auch beim Propheten Jesaja zugegangen sein.

Merciful

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Cleopatra
Administrator

40, Weiblich

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Beiträge: 5489

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Cleopatra am 23.05.2019 07:35

Das würde dann aber bedeuten, dass diese dritte Person das Buch Jesaja geschrieben hat...? Oder nur Teile davon, denn später schreibt Jesaja ja "ich".
 
Von unterschiedlichen Handschriften innerhalb des Buches Jesaja habe ich aber auch noch nichts gehört.
 
Aber respekt- sehr präzise herangehensweise, und ich habe nur auf Gänsefüßchen geachtet 
 
Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Merciful

55, Männlich

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Beiträge: 2487

Re: Das Buch Jesaja - d a s Geschichtsbuch der Zeit, ---

von Merciful am 23.05.2019 06:56

Micro zitierte: ... Der Menschensohn wird überantwortet werden ... sie werden ihn töten, und am dritten Tag wird er auferstehen ...

Ich denke, der Gebrauch der dritten Person lässt sich hier nicht direkt mit Jesaja 1,1 vergleichen.

Der Gebrauch der dritten Person kommt hier schlicht dadurch zustande, da Jesus einen Hoheitstitel (Menschensohn) wählt.

Der Menschensohn (oder Sohn des Menschen) als endzeitliche Person wurde ja bereits von Daniel angekündigt.

Freilich bezieht Jesus diesen Namen/Titel hier auf sich.

Und doch spricht er quasi von einer Person, die bereits Jahrhunderte vor seinem Kommen
im Judentum mit dem endzeitlichen Heil verbunden worden war.

Ähnlich sprach Jesus auch vom guten Hirten in der dritten Person, der seine Schafe kennt und ihnen vorangeht.

Er gebrauchte aber den Namen 'Jesus' nie in der dritten Person.

Und ich vermute, dass auch Jesaja nicht den Namen 'Jesaja' in der dritten Person verwendete.

Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 23.05.2019 06:59.
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