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Re: Die Eigenschaften eines Christen

von DerArme am 25.09.2016 13:33

Hallo Solana

Du hast Dir ja eine Menge Arbeit gemacht . Danke . Mit dem Blindsein bin ich Deiner Meinung . Es gibt eine gute und eine schlechte Form .
Meine Aufarbeitung ist mehr für diejenigen gedacht die das Wort kennen wie Du . Ansonsten soll es ein Anstoß sein , selbst in der Bibel zu forschen , falls man sich an der Aussage stört oder die Stelle nicht kennt die ich andeute .
Ein Zusatz zu den Eigenschaften eines Christen . Ich glaube , daß wir das nicht selbst sein können ohne das es Gott selbst in uns wirkt .
Wir müßen nur die Vorraussetzungen dazu schaffen , das ER es tuen kann . Vgl. Gleichnis vom guten und schlechten Boden .
Gruß

DerArme

Re: Die Eigenschaften eines Christen

von DerArme am 25.09.2016 13:20

Hallo Burgen

Unter Weisheit verstehe ich , das Ziel,  das ich habe , mit den angemessenen Mitteln erreichen  zu wollen .
Sünde heißt Zielverfehlung und Gott hat ein Ziel mit uns .
Als Beispiel das Volk Israel in der Wüste . Er versuchte das Volk so zu erziehen , das sie ihm folgen sollten . Naja .
War nicht sehr erfolgreich trotz Gottes Weisheit .
Gegenbeispiel für Gottes Weisheit ist Gottes Weg mit Moses .
30 (?) Jahre als Schafhirte - und Gott konnte Moses leiten , wie es ihm gefiel .
Die Bibel sagt über unsere Weisheit , das wir Gottes Weisheit für eine Torheit halten .
Weisheit ist kein Selbstzweck , sondern das richtige Umgehen mit den Möglichkeiten um ein Ziel zu erreichen .
Gruß

DerArme

Re: Die Eigenschaften eines Christen

von solana am 25.09.2016 12:49

Ich hoffe, dass diese kontroverse Anmerkungen in eine Diskussion führen, zB inwiefern "arm"/"Kind"/"tot" usw und inwiefern nicht.
Denn das könnte sehr viel interessante Erkenntnis bringen.

Das Thema hat sehr viel Potenzial und ich fände es sehr schade, wenn wir nun dabei stehen bleiben würden, nur schlagwortartig (und mit Bibelversen belegt) einen Aspekt gegenden anderen zu stellen .... 

Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Gebet - wofür ?

von DerArme am 25.09.2016 11:47

Hallo

Im Allgemeinen wird Gebet als Mittel angesehen , etwas von Gott zu bekommen .
Drehen wir die Sache etwas  , dann ist es für Gott ein Mittel , das zu tuen was ER tuen will .
Warum ?
Die Sache sieht so aus , das Gott uns unser Leben in die Hand gegeben hat . Ebenso die Welt .
Ich kann also tuen und lassen , was ich will . Dann kommt alles von mir . Ich bin ja der Leiter .
Ich kann Gott nicht "vor meinen Karren " spannen . Ich kann mich nur - wenn ich das will -
vor seinen Karren spannen lassen .
Ein Mittel dazu ist , das ich bete , was ER will . Es wäre toll , wenn ich mir dazu ein Sortiment
Bibelverse ( es gibt sehr viele Verheißungen ) nehmen könnte , und Gott dazu auffordern könnte
das zu tuen . Es läuft leider nicht so . Er ist Herr und ich muß ihn nicht dazu bewegen etwas tuen .
ER will was tuen ist die Vorrausssetzung . Dann muß ich das beten was er tuen will ( das Prinzip
der Verantwortung ) . Er gibt die Richtung vor im Gebet - wenn ich das will !
Meine Schafe hören meine Stimme.....
Nochmal kurz gesagt .
ER will was tuen ! Er kann es nicht , wenn ich die ihm die Sache nicht in die Hand gebe indem ich seinen Willen bete .
Er gibt die Richtung des Gebets vor - oder ich . Was ist praktisch besser ?
Sein Wille ist aber aktuell genau wie unser Leben aktuell ist .
Vergleicht einfach mit dem Vater unser .
Gruß

DerArme

Re: Die Eigenschaften eines Christen

von Bithya85 am 25.09.2016 11:32

Nicht weise:
Ps 19,8 Das Gesetz des HERRN ist vollkommen und erquickt die Seele; das Zeugnis des HERRN ist zuverlässig und macht den Einfältigen weise.
Spr 1,22 Bis wann, ihr Einfältigen, wollt ihr Einfalt lieben und haben Spötter ihre Lust an Spott und hassen die Toren Erkenntnis?

Spr 14,18 Die Einfältigen erben Narrheit, die Klugen aber werden mit Erkenntnis gekrönt.
Spr 27,12 Der Kluge sieht das Unglück und verbirgt sich; die Einfältigen gehen weiter und müssen büßen.

Zugegeben, auch Verse wie:
1Kor 3,18 Niemand betrüge sich selbst! Wenn jemand unter euch meint, weise zu sein in dieser Welt, so werde er töricht, damit er weise werde.

aber bei weitem nicht nur und wenn ich die Bibel als Gesamtes sehe, lese ich mehr, dass wir uns um Weisheit bemühen sollen als darum, Weisheit und Erkenntnis abzulehnen. Letzteres wurde eher kritisiert.


Blind:
Ps 146,8 Der HERR öffnet die Augen der Blinden. Der HERR richtet die Gebeugten auf. Der HERR liebt die Gerechten.
Jes 35,5 Dann werden die Augen der Blinden aufgetan und die Ohren der Tauben geöffnet
Mt 11,5 Blinde werden sehend, und Lahme gehen, Aussätzige werden gereinigt, und Taube hören, und Tote werden auferweckt, und Armen wird gute Botschaft verkündigt.
Mt 23,26 Blinder Pharisäer! Reinige zuerst das Inwendige des Bechers, damit auch sein Auswendiges rein werde. (Das war sicher KEIN Kompliment)
Lk 7,21 In jener Stunde aber heilte er viele von Krankheiten und Plagen und bösen Geistern, und vielen Blinden schenkte er das Augenlicht.


Hier finde ich keine Stelle, die Blindheit als etwas Erstrebenswertes beschreibt. Die von dir angedeutete Stelle spricht auch nicht von Blindheit, sondern davon, mit etwas zu rechnen, das sich der sinnlichen Wahrnehmung entzieht.

Wie ein Kind:
Zugegeben:
Mt 18,3 und sprach: Wahrlich, ich sage euch, wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr keinesfalls in das Reich der Himmel hineinkommen
Mt 18,4 Darum, wenn jemand sich selbst erniedrigen wird wie dieses Kind, der ist der Größte im Reich der Himmel

aber hier spricht Jesus von einer inneren Einstellung, die uns Kinder voraus haben. (Wie nimmt ein Kind ein Geschenk an? Und wie nimmt im Vergleich dazu ein Erwachsener ein Geschenk an?)

Aber auch:
1Kor 13,11 Als ich ein Kind war, redete ich wie ein Kind, dachte wie ein Kind, urteilte wie ein Kind; als ich ein Mann wurde, tat ich weg, was kindlich war
1Kor 14,20 Brüder, seid nicht Kinder am Verstand, sondern an der Bosheit seid Unmündige, am Verstand aber seid Erwachsene!


Liebe Grüße

Gemig-Blog Schaut gerne mal vorbei

Re: Geheiligt werde Dein Name

von Lila am 25.09.2016 11:26

Wir sollten hier etwas klar stellen:

 

Jehova ist keine Übersetzung von JHWH, sondern eine Veränderung des Name Gottes.
Im Gegensatz Jesus kommt aus der griechische Übersetzung von Yeshua, denn ich bin 100% sicher, dass Gott Maria keine griechischen Namen befohlen hat, sondern die Jüdische Namen, Yeshua – Erretter.

Sie wird aber einen Sohn gebären, und du sollst ihm den Namen Jesus geben; denn er wird sein Volk retten von ihren Sünden.
Matth 1,21

Diese Satz ergibt viel mehr Sinn wenn wir den hebräischen Hintergrund beachten:

Sie wird aber einen Sohn gebären, und du sollst ihm den Namen Yeshua - Erretter geben; denn er wird sein Volk retten von ihren Sünden.

Aber wie es schon Bruder Rapp erwähnte, wir heiligen Gottes Name, wenn wir Seine Wille tun und leben.

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Frei sein in der Wahrheit

von Lila am 25.09.2016 11:10

Lieber DerArme!

 

Genau, denn das Joch ist sanft. Wenn wir erfüllt sind von den Heiligen Geist, dann führt Er uns sanft, und wir leben dann in der Freiheit des Geistes. Kein Mensch kann dann uns unter seinen Joch versklaven.

Das habe ich anders erlebt. Als der Zeit kam, erfüllte mich der Liebe Gottes und Jesus kam in mein Herz durch Sein Geist, das war meine Neugeburt. Sicher, wie ein Baby vollständig abhängig ist von der Ernährung seiner Mutter, so war es auch bei mir. Und Schritt für Schritt führte mich, lehrte mich auf den Schmalen Weg zu gehen. Und es gab Tiefen und Höhen, aber immer wusste ich, mein Leben ist in Gottes Hand. Auch wenn ich gefallen bin, richtete Er mich auf. Die geistige Freiheit zeigte mir immer die Schranken auf, wo es gefährlich sein wird.

Und ich bin sicher, dass in der Freiheit im Geist sicher sind. Und der Heiliger Geist gebt in unsere Herzen Jesus Worte, die wiederum Gottes Wille bezeugt.

Sei gesegnet!

Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Die Eigenschaften eines Christen

von solana am 25.09.2016 11:06

"Tot " ist nicht der Zustand, der aus einem Nichtchristen einen Christen macht.
"Tot" sind alle Menschen nach Adam - "tot in ihren Übertretungen":

Eph 2, 1 Auch ihr wart tot durch eure Übertretungen und Sünden,
2 in denen ihr früher gelebt habt nach der Art dieser Welt, unter dem Mächtigen, der in der Luft herrscht, nämlich dem Geist, der zu dieser Zeit am Werk ist in den Kindern des Ungehorsams.
3 Unter ihnen haben auch wir alle einst unser Leben geführt in den Begierden unsres Fleisches und taten den Willen des Fleisches und der Sinne und waren Kinder des Zorns von Natur wie auch die andern.
4 Aber Gott, der reich ist an Barmherzigkeit, hat in seiner großen Liebe, mit der er uns geliebt hat,
5 auch uns, die wir tot waren in den Sünden, mit Christus lebendig gemacht - aus Gnade seid ihr selig geworden...

Nicht das "Tot sein" ist das Charakteristikum eines Christen, sondern das "Tot gewesen sein und lebendig gemacht worden sein".

Soweit mal meine Gedanken dazu.
Zur Demut gibt es meinerseits nichts anzumerken, da stimme ich voll zu.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Die Eigenschaften eines Christen

von solana am 25.09.2016 10:59

Auch nicht in jeder Hisicht, anhand des Kindes wird ein ganz bestimmter Aspekt des Christseins veranschaulicht. Aber es ist keine umfassende Beschreibung. Und soll schon gar nicht heissen: vergesst alles und werdet "kindisch" - das ist der sicherste Weg in den Himmel.

1Kor 14,20 Liebe Brüder, seid nicht Kinder, wenn es ums Verstehen geht; sondern seid Kinder, wenn es um Böses geht; im Verstehen aber seid vollkommen.

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Die Eigenschaften eines Christen

von DerArme am 25.09.2016 10:55

Hallo Bithya 85

Das ist genau das , was die Bibel sagt , das der natürliche Mensch die Dinge natürlich beurteilt .
1. Blind . Wenn man sich die Defnition von Glauben anschaut - ein nicht zweifeln an dem , was ich NICHT sehe - kommt man vielleicht eher darauf , was blind sein soll . Man sagt ja auch : " Ich folge Dir blind . " Meine Interpretation .
2. Wie ein Kind heißt , immer unselbständiger VOR Gott zu werden , immer abhängiger . Ja nicht vor Menschen oder vor mir selbst !!
3. Nicht weise . Naja , leider können wir nicht auf unseren Verstand vertrauen wenn es um Gottes Welt geht - sagt die Bibel .
4. Ein lebendiges Opfer sind wir dann , wenn Jesus durch uns das tuen kann , was er will . Da ich das nicht kann muß er es durch mich tuen .
Das heißt sterben .
5. Arm heißt , das ich dahin gekommen bin , das das , was ich habe nichts Wert ist ( die Bibel sagte der Mannn verkaufte alles um die kostbare Perle - Das Reich Gottes - zu erwerben ) . Ich gebe nicht mehr das , was ich habe , sondern was ich bekomme . Das betrifft sowohl materielle Dinge als auch mein Handeln .
Gruß

DerArme