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Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima
von Cleopatra am 11.05.2016 14:48Hast du meinen Beitrag gelesen?
Auf jeden Fall nicht beim Thema Teufel, wie ich sschon geschrieben habe.
Ich möchte nicht falsch verstanden werden, aber wieso sollten Kinder direkt etwas von einer heiligen Mutter (ich denke, du meinstMaria) etwas empfangen?
Maria ist bei Gott und bei Jesus. Sie hat keinen Zugang auf die Erde, sie hat auch völlig andere Interessen jetzt. Sie sieht Gott life. Mit der Erde wird die Seele dieses Menschen nicht mehr viel zutun haben.
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima
von Burgen am 11.05.2016 14:18Hallo Koenigsdiener,
was glaubst du denn?
Hast du schon in der Schrift geforscht?
Was meinst du, wieso hat auf deine mehrfache Frage niemand genau geantwortet?
Du hast von uns schon etliche Schriftstellen geliefert bekommen, ausser den dazugehörenden Gedanken.
Wo stehst du selber gerade in deiner GottJesusBeziehung?
Gruß
Burgen
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Gal 4,6 Weil ihr nun Kinder seid, hat Gott den Geist seines Sohnes gesandt in unsre Herzen, der da ruft: Abba, lieber Vater!
von Burgen am 11.05.2016 14:13Hallo liebe Solana
ist es wohl so, dass wir auf den Heiligen Geist angewiesen sind?
Durch IHN können wir unserer Gotteskindschaft gewiss sein.
Er wirkt öfter, indem manch eine Begegnung fast punktgenau zustande kommt.
Und manchmal, solange wir noch lernen, können auch durch Umwege punktgenaue Ergebnisse zustande kommen.
Es hängt wohl auch damit zusammen, wie offen jemand für Gottes Gegenwart gerade ist.
Manch ein "Zufall" hat ein von Herzen kommendes OOOh, oder aah, wie toll, danke Herr, als Reaktion.
LG
Burgen
Koenigsdiener
Gelöschter Benutzer
Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima
von Koenigsdiener am 11.05.2016 14:08Das ist ja alles schön und gut, aber was sagt ihr zu den Visionen die die Kinder da in Portugal hatten? Ist das vereinbar mit der Bibel, kommt das hin? Ich möchte nur Herausfinden ob es wie oftmals eine Projektion der Menschen ist, oder ob da tatsächlich etwas dran ist. Viele Visionen widersprechen sich gegenseitig da Dinge gesehen wurden die weder so in der Bibel stehen, noch miteinander vereinbar sind. (Da z.B. der eine von Dämonen gequält wird, der andere aber wiederrum nicht etc.)
Warum ich die Geschichte von Fatima besonders spannend finde, ist weil die ganzen anderen Visionen von anderen Gläubigen einfach so passierten, aber die Kinder sollten ja direkt von der Heiligen Mutter informiert worden sein. Also kann man annehmen dass es stimmt?
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima
von Burgen am 11.05.2016 13:56Es gibt sicherlich unterschiedliche Motivationen, sich mit der "Hölle" zu beschäftigen, auseinanderzusetzen.
Einmal die Information darüber, dass es sowas wie die Hölle gibt.
Im Sprachgebrauch gibt es ja folgenden Satz; wir haben die Hölle auf Erden.
Oder die Angstmache; wenn du nicht gehorchst, kommst in die Hölle.
Darauf wurde ein ganzes Gedankenlehrgebäude gebaut. Und es zieht sich durch alle Jahrhunderte.
Und das war relativ einfach, weil nur wenige Menschen das Privileg einer Bildung mit Lesen und Schreiben hatten.
Und vieles ist Spekulation und eben Drohung.
In erster Linie sollten wir Jesus kennenlernen.
Je besser und tiefer die Beziehung ist, desto einfacher ist es für den Christenmenschen,
Himmel und Hölle im rechten Gleichgewicht zu sehen.
Die Hölle und die Angst davor sollten nicht die Gedanken und Gefühle dominieren.
Bleiben wir auf dem schmalen Weg und fallen nicht vom Pferd.
Nicht Furcht und Angst, sondern Ehrfurcht , Liebe und Anbetung, Geisterunterscheidung - Weisheit können das Ruder
bestenfalls übernehmen. Dazu braucht es den Heiligen Geist.
Re: Gal 4,6 Weil ihr nun Kinder seid, hat Gott den Geist seines Sohnes gesandt in unsre Herzen, der da ruft: Abba, lieber Vater!
von Lila am 11.05.2016 13:36Liebe Solana!
Wie oft brauchen wir Hilfe... Wie oft sind wir einfach zu schwach... Es ist ein wunderbares Trost zu wissen, dass der Geist für uns bei dem Vater mit unausgesprochenen Seufzern eintritt.
Ebenso kommt aber auch der Geist unserer Schwachheit zu Hilfe. Denn wir wissen nicht, was wir beten sollen, wie sich's gebührt; aber der Geist selbst tritt für uns ein mit unausgesprochenen Seufzern. 27 Der aber die Herzen erforscht, weiß, was des Geistes Sinn ist; denn er vertritt die Heiligen so, wie es Gott angemessen ist.
Römer 8,26-27
Das gibt Kraft und stärkt unsere Vertrauen.
Gesegneten Tag!
Lila
Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114
Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima
von solana am 11.05.2016 11:30Aber doch darf dieser ernste Aspekt mM nach nicht fehlen. Und da, wo er fehlt wird nicht die ganze Wahrheit sondern eine Teilwahrheit verkündigt...
Hallo Pal
Ich meinte ja auch nicht weglassen oder unterschlagen.
Aber ich bin mir bewusst, dass meine Vorstellungskraft nicht annähernd ausreicht, um mir das vorzustellen, wie unser Leben in der Ewigkeit aussehen wird. Auch unser Verstand ist nicht annäherend ausreichend, diese Dinge zu begreifen.
Es können also allenfalls "dunkle Ahnungen" sein, in "Bildern" ausgedrückt.
So wie Jesus zu seinen Jüngern sagte:
Joh 16,25 Das habe ich euch in Bildern gesagt. Es kommt die Zeit, dass ich nicht mehr in Bildern mit euch reden werde, sondern euch frei heraus verkündigen von meinem Vater.
Das, was uns über diese Zeit gesagt ist, ist uns in "Bildern" gesagt, weil wir "Klartext" noch nicht fassen könnten mit unserem Verstand und unserer Vorstellungskraft.
Deshalb versuche ich auch nicht, mehr daraus zu machen, als "eine dunkle Ahnung in Bildern".
Ich versuche auf der anderen Seite auch nicht, mit die Herrlichkeit im Himmel genauer auszumalen, weil ich weiss, dass alles "Ausgemalte" doch nur ein winziger Abglanz sein kann.
Genauso wenig male ich mir die Hölle aus.
Aber ich weiss, dass im Himmel, wenn der Gemeinschaft mit Gott nichts Trennendes mehr im Weg steht, unermesslich grosse Herrlichkeit und Freude sein wird.
Und dass in der unüberwindbare Trennung von Gott das abgrundtief andere Extrem ist.
Diese "Information" reicht mir.
Das muss ich mir nicht weiter im Detail ausmalen können und Überlegungen darüber anstellen.
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Gal 4,6 Weil ihr nun Kinder seid, hat Gott den Geist seines Sohnes gesandt in unsre Herzen, der da ruft: Abba, lieber Vater!
von solana am 11.05.2016 11:09Am Wochenende feiern wir Pfingsten.
Ich fände es schön, wenn wir uns ein bisschen darüber austauschen würden, wie ihr das Wirken des Heiligen Geistes in eurem Leben erlebt.
Und was euch persönlich daran besonders wichtig geworden ist. Begebenheiten oder Bibelverse dazu, Gedanken, die euch zu diesem Thema kommen.
ZB diese Zusage:
Joh 14,26 Aber der Tröster, der Heilige Geist, den mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.
finde ich sehr schön und erlebe immer wieder, wie er mich in bestimmten Situationen an Bibelworte erinnert, die ganz genau passen. Und die dann Erkenntnis bringen.
Mich erkennen lassen, was in bestimmten Aussagen der Bibel für eine ganz praktische Bedeutung haben, die mir bis dahin noch gar nicht so klar war So wird mir das Wort dann lebendig und gleichzeitig meine Perspektive verändert. So wird mir der Text lebendig und konkret und gleichzeitig mein Alltag davon durchdrungen.
Das kennt ihr sicher auch.
Was fällt euch noch dazu ein?
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima
von Pal am 11.05.2016 11:00Ich mache mir keine Gedanken über die Hölle und sehe auch nicht, wozu das gut sein könnte.
Liebe Solana, du weißt ich bin sehr eines Geistes mit dir. Aber in dieser Meinung möchte ich Dir doch etwas widersprechen!
Ich finde um sich keine Gedanken über die Hölle zu machen nicht wirklich biblisch zielführend.
Denn wenn es dann so sein sollte, dann hätte uns Jesus Christus nicht dermaßen ausführlich darüber berichtet.
Möchtet ihr, das ich euch hier nur mal einen Bibelstellen- Katalog zitiere, von den vielen Stellen, die 100% Wahrheit sein werden? -
Da kann ich nicht vorbeilesen oder vorbeiargumentieren, sondern versuche tatsächlich herauszufinden wozu das gut sein könnte?
Gott hat ganz gut gewußt, das wir uns hier und heute darüber unterhalten werden.
ER hätte dieses "heikle Thema" auch ganz geheim halten können.
Das hat ER auch ziemlich weit im AT verborgen gehalten.
Doch nun kommt das NT mit einer neuen Fülle von tiefster Gottesoffenbarung.
Sowohl von seiner unbeschreiblichen Liebe, als auch von seiner unsagbar gerechten Vergeltung.
Und prompt scheiden sich die Geister an dieser Thematik.
Wenn wir nur über die Retterliebe Jesu schreiben würden, hätten wir auch hier im Forum eitel Sonnenschein. -
Aber dann gibt mir diese "schwere Thematik" zu denken, das sie gewiß etwas GUTES enthalten muß. Denn ansonsten wäre es schade für die Druckfarbe in der Bibel gewesen. -
Paulus sagt einmal etwas ganz krasses:
Genau diese Neigung wird heute immer mehr vertreten.
"Kommt laßt uns auf das Positive fokusiert sein! - Warum sollte man die Auswirkungen der Sünde betrachten? Was sollte das bringen, als nur Bedrohung und Traurigkeit? - "
Ich, für meinen Teil, finde es sehr wichtig, um biblische Wahrheiten ganz und gar zu präsentieren. -
Und zwar so ungefärbt und unverblühmt, wie es eben auch die Bibel sagt.
Damit bin ich nun kein Vertreter von der Art "Höllen - und Schwefelprediger". -
Aber doch darf dieser ernste Aspekt mM nach nicht fehlen. Und da, wo er fehlt wird nicht die ganze Wahrheit sondern eine Teilwahrheit verkündigt...