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Poola
Gelöschter Benutzer

Re: Oase (28) Was Gott verheißt, das kann er auch tun. (Luth84)

von Poola am 21.02.2016 11:24

Guten Morgen ihr Lieben,

wünsche euch einen schönen Sonntag, unter,in, Gottes Hand.


Lg. Poola

liebe burgen danke dir für dein schreiben, und deine lieben worte hier in der oase.
und danke allen anderen lieben,
für eure bilder, für euer mitwirken, für euer teilhaben.

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Poola
Gelöschter Benutzer

Re: Leben ohne Sünde unmöglich

von Poola am 21.02.2016 11:02

Matthaeus 7:5
Du Heuchler, zieh am ersten den Balken aus deinem Auge;
darnach siehe zu, wie du den Splitter aus deines Bruders Auge ziehst!


1. Johannes 1, 8:
Wenn wir sagen, daß wir keine Sünde haben,
so betrügen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns.
Wenn wir unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, daß er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit.
Wenn wir sagen, daß wir nicht gesündigt haben, so machen wir ihn zum Lügner, und sein Wort ist nicht in uns.

Wer kann da noch behaupten, ohne Sünde zu sein, egal wie stark man im Glauben ist?

Allein schon sagen, ohne Sünde zu sein oder nicht mehr zu sündigen ist eine Sünde, weil das eine Lüge ist.



Römer 12,9-21: Christliches Verhalten!

 

- (9) Die Liebe darf nicht geheuchelt sein!
- Verabscheut das Böse!
- Haltet am Guten fest!
- (10) Seid einander in herzlicher Glaubensgeschwisterliebe zugetan!
- Übertrefft einander in gegenseitiger Ehrerbietung!
- (11) Lasst in eurer Einsatzbereitschaft nicht nach!
- Seid brennend im Blick auf den Geist!
- Dient dem Herrn!
- (12) Freut euch über eure Hoffnung!
- Harrt in Bedrängnis aus!
- Lasst im Gebet nicht nach!
- (13) Nehmt euch der Bedürfnisse der Heiligen an!
- Gewährt eifrig Gastfreundschaft!
- (14) Segnet eure Verfolger; segnet sie, anstatt sie zu verfluchen!
- (15) Freut euch mit denen, die sich freuen!
- Weint mit denen, die weinen!
- (16) Seid untereinander eines Sinnes!
- Seid nicht überheblich, sondern pflegt die Gemeinschaft mit einfachen Menschen!
- Haltet euch nicht selbst für klug!
- (17) Vergeltet niemandem Böses mit Bösem!
- Seid allen Menschen gegenüber auf Gutes bedacht!
- (18) Wenn es möglich ist und soweit es an euch liegt, lebt mit allen Menschen in Frieden!
- (19) Rächt euch nicht selbst, Geliebte, sondern überlasst dies dem Zorngericht Gottes! Denn in 5. Mose 32,35 steht geschrieben: "Mein ist die Rache, ich will Vergeltung üben, spricht der Herr." (20) Vielmehr gilt nach Sprüche 25,21+22: "Wenn dein Feind hungrig ist, gib ihm zu essen, und wenn er Durst hat, gib ihm zu trinken! Denn wenn du das tust, wirst du glühende Kohlen auf seinen Kopf häufen."
- (21) Lass dich nicht vom Bösen besiegen, sondern besiege das Böse mit Gutem!

Antworten Zuletzt bearbeitet am 21.02.2016 12:34.

Zoe
Gelöschter Benutzer

Re: Wortkette (5)

von Zoe am 21.02.2016 11:02

Nunavut

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Zoe
Gelöschter Benutzer

Re: Wortkette(1),Tiere und Pflanzen.

von Zoe am 21.02.2016 11:01

Eber

Antworten

solana

-, Weiblich

  Urgestein

Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Leben ohne Sünde unmöglich

von solana am 21.02.2016 10:59

Pal schrieb:

Aber das ist eben bei Menschen unmöglich. Es ist nur möglich durch Gott. - Und ER heiligt uns! - Da würde eigene Anstrengung das Ziel noch verhunzen, wie man bei einem Krampf seine Muskeln noch stärker verkrampfen kann, anstatt die Auflösung, durch Lockerung, zu erlangen.

Hallo Pal
Das ist genau einer der wichtigen Punkte, um die es mir geht.
Dass das klargestellt bleibt und nicht Menschen durch falsche Lehren erst dazu gebracht werden, zu denken, dass sie Gott nicht gut genug sind, weil noch nicht ganz sündlos - und dann in diese "Richtung geschickt" werden:

Jesus4ever schrieb:

 Es ist anfangs eine grosser innerer Kampf Kraftakt, bedingt Selbstüberwindung um nurmehr nach Gottes Geboten/Willen zu leben, doch mit der Zeit wird es immer einfacher, selbstvertändlicher.

Damit wird der Fokus genau in die falsche Richtung gelenkt.
Statt alles von Gott zu erwarten und sich für sein Wirken zu öffnen, wird die Betonung auf die eigene Anstrengung "Kraftakt" gelegt. .... 

Und man kann eben nicht genug betonen, dass es Gottes Wirken ist, das dem vorausgeht - durch seine zuvorkommende Liebe, mit der er uns zuerst geliebt hat. Und es ist SEIN Werk in uns, in das wir uns hinein nehmen lassen. Und nicht "unser" Werk" für ihn, mit dem "wir ihm unsere Liebe beweisen"(wie J4e es ausdrückt), um uns für eine Wiedergeburt würdig zu erweisen.

Wir sind aufgefordert, das umzusetzen, was wir schon geschenkt bekommen haben - aus Gnade allein.
Nicht um wiedergeboren zu werden - am Ende, wenn wir es dann geschafft haben - sondern weil wir wiedergeboren sind und weil wir dieses neue Leben nun "ausleben" dürfen und sollen. 

So steht es eben auch eindeutig in den Texten des NT. Und das darf nicht umgedreht werden. Sonst wird die biblische Botschaft verfälscht, auch wenn die Aussagen im einzelnen richtig zitiert werden.



Noch ein Punkt zu meiner Nachfrage an J4e, was eine evtl Gemeinschaftszugehörigkeit betrifft.

Sie schrieb, dass sie ihre ursprüngliche Gemeinde verlassen hat, weil man ihr da hatte "einreden wollen", ein völlig sündenfreies Leben sei nicht möglich.
Und sich dann auf den Weg "echter Nachfolge" gemacht - mit anderen Glaubensgeschwistern, die die Lehre Jesu ernst nehmen.

Nun zielte meine Frage darauf ab, sie besser verstehen zu können.
Ob sie diesen Weg allein geht - und sich mit anderen nur bspw übers Internet austauscht - oder ob sie persönliche Gemeinschaft hat, "Gemeindeleben".

Und weil ich eben keine Gemeinschaft kenne, in der das gelehrt wird, was J4e hier darlegt (und sie es ja in ihrer Gemeinde auch nicht gefunden hatte), habe ich interessehalber nachgefragt, ob sie so eine Gemeinschaft nun doch gefunden hat und ob darüber Informationen im Internet zu finden sind.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Antworten Zuletzt bearbeitet am 21.02.2016 11:11.

Poola
Gelöschter Benutzer

Re: Wortkette(1),Tiere und Pflanzen.

von Poola am 21.02.2016 10:42

Affe

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Poola
Gelöschter Benutzer

Re: Wortkette 3 (biblisch)

von Poola am 21.02.2016 10:41

Ziege

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alles.durch...

62, Weiblich

  fester Bestandteil

Beiträge: 967

Re: Leben ohne Sünde unmöglich

von alles.durch.ihn am 21.02.2016 09:41


Guten Morgen, ihr Lieben..  :-) 

Wintergrün schreibt: Ich glaube das was du meinst liebe J4e...diese annähernde Sündlosigkeit ,,  gibt es  eher in Klöstern,, Dort wo die Mönche bzw. Nonnen , sich ganz und gar Gott widmen, ihr Leben , ihre Jugend ganz und gar  Gott opfern .. Ich habe zum Beispiel sehr gute Bekanntschaften zu  griechischen Klöstern , Also da muss ich echt sagen,, die Nonnen  oder Mönche die dort leben  sind ein wahres Beispiel für das was du versuchst auszudrücken  .Diese Menschen sind den ganzen Tag damit beschäftigt, das zu praktizieren  was die Schrift sagt und auch  fordert   bis hin zur Vollkommenheit ..natürlich alles mit Gottes Hilfe.. und es gelingt sogar sehr gut ..

 Ja, liebes Grünchen,
daran dachte ich auch schon - auch welcher, durch die Sünde "unerreichbaren Wolke" (das ist nicht böse, sondern nur zur Verdeutlichung gemeint) j4e sitzt... 

Gibt es dort keine Not, keine Sorgen, die einen so sehr anfechten, dass man auch mal fällt und man sich vom
Herrn wieder aufhelfen lassen muss und darf !!!! ??? 

Selbst im Kloster wird es nicht immer friedlich zugehen - auch an sowas dachte ich. Auch da wird es hin und wieder Neid, Lüge usw. geben..

Ja, und dann kamen mir Gedanken, wie dir Pal. Was ist, wenn der Allerwerteste wirklich auf Grundeis geht?? 
Wenn man solche Gefühle, wie Angst uns Sorge verleugnet, ist man hier auf Erden wohl schon nicht mehr "anwesend", 
denn es sind zutiefst menschliche Empfindungen, gegen die wir beten und handeln, aber nicht immer auf
Anhieb" gewinnen". 

Und j4e will uns weismachen, dass sie all dem "entwachsen" ist...

Ich weiß nicht, wie oft wir ihr durch Fragen, die auf ein Missverständniss hindeuteten, die Gelegenheit gaben, ihre 100%-Sündlosigkeit zu relativieren.
Sie blieb vehement bei der Behauptung nicht mehr und nie wieder zu sündigen - na, was soll man da noch sagen???......Irrlehre oder Fake - oder beides... ;- )


Allen liebe Segenswünsche,
adi

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3


Antworten Zuletzt bearbeitet am 21.02.2016 10:49.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Oase (28) Was Gott verheißt, das kann er auch tun. (Luth84)

von Burgen am 21.02.2016 09:39

Guten Morgen alle Oasis,

dieser Sonntag nennt sich REMINIZERE und wird in Psalm 25,6 erklärt:
Gedenke, HERR, an deine Barmherzigkeit!
Wochenspruch aus Röm 5,8
Gott erweist seine Liebe zu uns darin, dass Christus für uns gestorben ist, als wir noch Sünder waren.

Losungen lesen wir in Psalm 46,5-6 und Epheser 2,22
Das Gebet ist ein Liedvers der Böhmische Brüder

Dennoch soll die Stadt Gottes fein lustig bleiben mit ihren Brünnlein,
da die heiligen Wohnungen des Höchsten sind.
Gott ist bei ihr drinnen, darum wird sie fest bleiben.

Durch Jesus Christus werdet auch ihr mit erbaut zu einer Wohnung Gottes im Geist.

Lob Gott getrost mit Singen, frohlock, du christlich Schar!
Dir soll es nicht misslingen, Gott hilft dir immerdar.
Ob du gleich hier musst tragen viel Widerwärtigkeit, sollst du doch nicht verzagen;
er hilft aus allem Leid.
**********************************************************************************************

Heute ist der Gebetstag für bedrängte und verfolgte Christen.

Mögen wir es vor Gott wert sein und uns helfen und beschützen lassen.

Gott segne uns, schenke uns seine Liebe, seinen Frieden.

LG Burgen 

Antworten

Pal

67, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2513

Re: Leben ohne Sünde unmöglich

von Pal am 21.02.2016 09:22

Wigrü:
Die Reue...ist der Wichtigste Bestandteil für die Rettung neben dem Glauben eines Gläubigen ..

Ja, das denke ich auch! - Und dies schenkt uns der Hl.Geist - eine Traurigkeit, die niemanden bereut...

Wigrü:
Falsch ist es , von vornherein zu denken,, ach das schaffen wir sowieso nicht, weil wir Menschen sind und Mensch sündigt halt.. Wäre das so, dann hätte Christus uns alles das nicht auferlegt und auch nicht gefordert..Also scheint es möglich zu sein ...Es gibt nichts was unmöglich ist ..
Aber das ist eben bei Menschen unmöglich. Es ist nur möglich durch Gott. - Und ER heiligt uns! - Da würde eigene Anstrengung das Ziel noch verhunzen, wie man bei einem Krampf seine Muskeln noch stärker verkrampfen kann, anstatt die Auflösung, durch Lockerung, zu erlangen.

In dem bekannten, modernen Lutherfilm gibt es dazu eine Szene, die mir sehr viel zu sagen hatte.
Hier einmal der Dialog, wo sehr gut der Kampf gegen die Sünde aus eigener Kraft - hoffnungslose Niederlage - oder aus Gottvertrauen - echte Überwindung, sehr gut dargestellt wird:

aus dem Lutherfilm ab der 4:00 Minute

Luther (zum Teufel): Laß mich in Ruhe, ich trampel auf deinen verlogenen Zauber! Ich habe nie behauptet gut zu sein. Sie kennen ja meine Fehler, meinen Stolz, meine verfluchte Lästerei. Ich beichte sie alle, nur laß mich! Laß mich in Ruhe! - (weint)

Seelsorger: Du bist zu streng zu dir selbst, Br. Martin! Mit dem Teufel zu streiten hat noch keinem von uns etwas genützt. Er hat 5000 Jahre Erfahrung! Er kennt alle unsere Schwachpunkte.

Luther: Das mit Heute tut mir leid!

Seelsorger: Ich bin nicht hier um dich zu schelten, Martin.

Luther: Ich bin zu voll von Sünde um Priester zu werden.

Seelsorger: (tritt in den Raum herein) Weißt du, in diesen zwei Jahren hast du mir nie etwas gebeichtet, was auch nur im mindesten interessant war!
Luther: Ich lebe im Schrecken vor dem jüngsten Gericht.

Seelsorger: Und du glaubst, das dein Selbsthaß dich rettet?

Luther (flüsternd vor Scham): Ich habe mir vorzustellen gewagt, das Gott nicht gerecht ist! ER setzt uns befleckt von Sünde in die Welt. Und dann zürnt er mit uns unser ganzes Leben lang, weil wir fehlerhaft sind. Dieser (höhnisch) "gerechte Richter"! ER verdammt uns und ER droht uns ständig mit den Feuern der Hölle. Ich weiß, ich weiß, ich bin böse so etwas zu denken!

Seelsorger: Du bist durchaus nicht böse. Du bist nur nicht aufrichtig! Gott hegt keinen Zorn gegen dich. Aber du hegst einen Zorn gegen Gott.

Luther: Ich wünschte es gäbe keinen Gott!

Seelsorger: Martin, sage was suchst du?

Luther (weinend): Einen barmherzigen Gott! Einen Gott den ich lieben kann und einen Gott, der mich liebt!

Seelsorger (nimmt ein Kreuz von seinem Hals): Dann schau auf Christus! Vertrau dich Jesus Christus an und du wirst Gottes Liebe erfahren! (Und drückt das Kruzifix in Luthers Hand.) Sage zu IHM: Ich bin dein, erlöse mich! - Ich bin dein, erlöse mich!

Luther: Ich bin dein, erlöse mich! (Und Luther umgreift das Kruzifix sowie die Hand des Seelsorgers.)

6:15 Minuten


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