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Re: Vorherwissen, Vorherbestimmung und die anderen Eigenschaften Gottes

von Cleopatra am 30.08.2015 09:21

Guten morgen

Meinst du diesen Teil, in dem du dich zu Psalm 139 geäußert hast?

Also ich kann es erkennen, zumal ja eben auch die anderen Verse das aussagen und quasi bestätigen.

Der Kontext in 1. Johannes sagt übrigens etwas anderes aus, nämlich

Bruderliebe als Kennzeichen des ewigen Lebens
11 Denn dies ist die Botschaft, die ihr von Anfang an gehört habt, dass wir einander lieben sollen.
12 Nicht wie Kain sollen wir sein, der aus dem Bösen war und seinen Bruder ermordete. Und weshalb ermordete er ihn? Weil seine Werke böse waren, die seines Bruders aber gerecht.
13 Wundert euch nicht, Brüder, wenn die Welt euch hasst.
14 Wir wissen, dass wir aus dem Tod in das Leben hinübergegangen sind, weil wir die Brüder lieben; wer nicht liebt, bleibt im Tod.
15 Jeder, der seinen Bruder hasst, ist ein Menschenmörder, und ihr wisst, dass kein Menschenmörder ewiges Leben bleibend in sich hat.
16 Hieran haben wir die Liebe erkannt, dass er für uns sein Leben hingegeben hat; auch wir sind schuldig, für die Brüder das Leben hinzugeben.
17 Wer aber irdischen Besitz hat und sieht seinen Bruder Mangel leiden und verschließt sein Herz vor ihm, wie bleibt die Liebe Gottes in ihm?
18 Kinder, lasst uns nicht lieben mit Worten noch mit der Zunge, sondern in Tat und Wahrheit!
19 Hieran werden wir erkennen, dass wir aus der Wahrheit sind, und wir werden vor ihm unser Herz zur Ruhe bringen,
20 dass, wenn das Herz uns verurteilt, Gott größer ist als unser Herz und alles kennt.
21 Geliebte, wenn das Herz uns nicht verurteilt, haben wir Freimütigkeit zu Gott,
22 und was immer wir bitten, empfangen wir von ihm, weil wir seine Gebote halten und das vor ihm Wohlgefällige tun.
23 Und dies ist sein Gebot: dass wir an den Namen seines Sohnes Jesus Christus glauben und einander lieben, wie er es uns als Gebot gegeben hat.
24 Und wer seine Gebote hält, bleibt in ihm und er in ihm; und hieran erkennen wir, dass er in uns bleibt; durch den Geist, den er uns gegeben hat.

Es sagt einfach aus, dass Gott uns durch und durch kennt und alles weiß.
Und die übrigen Verse eben auch.

Lieber Beroeer, siehst du all die anderen Verse auch anders im Kontext..?
Schau doch mal, wie viele Verse es sind.
Unser Gott kennt uns und er weiß eben alles.

Das Beispiel von 1. Mose- wir kennen doch die ganze Geschichte, oder...?
Klar ist Gott dann eben auf die Erde gekommen, es ist die Geschichte, in der Gott noch mit Abraham verhandelt über Sodom und Gomora. Es ging darum, Lot zu retten.
Aber bei Niniveh hat Gott auch im Vorfeld bereits gewusst, wie sündig die Menschen waren... bei Noah auch.
Oder hat Gott hier auch vorher gesagt "das möchte ich jetzt bewusst wissen und sehe es mir daher mal genauer an"?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Oase (23) Das Wasser, das ich ihm geben werde, das wird in ihm eine Quelle des Wassers werden, das in das ewige Leben quillt. (Joh 4,14)

von Poola am 30.08.2015 09:20

DER PSALTER (Ps 71)

Bitte um Gottes Hilfe im Alter

Psalm,71

1HERR, ich traue auf dich,

lass mich nimmermehr zuschanden werden.

2Errette mich durch deine Gerechtigkeit und hilf mir heraus,

neige deine Ohren zu mir und hilf mir!

3Sei mir ein starker Hort, zu dem ich immer fliehen kann, /

der du zugesagt hast, mir zu helfen;

denn du bist mein Fels und meine Burg.

4Mein Gott, hilf mir aus der Hand des Gottlosen,

aus der Hand des Ungerechten und Tyrannen.

5Denn du bist meine Zuversicht, HERR, mein Gott,

meine Hoffnung von meiner Jugend an.

6Auf dich habe ich mich verlassen vom Mutterleib an; /

du hast mich aus meiner Mutter Leibe gezogen.

Dich rühme ich immerdar.

7Ich bin für viele wie ein Zeichen;

aber du bist meine starke Zuversicht.

8Lass meinen Mund deines Ruhmes

und deines Preises voll sein täglich.

9Verwirf mich nicht in meinem Alter,

verlass mich nicht, wenn ich schwach werde.

10Denn meine Feinde reden über mich,

und die auf mich lauern, beraten sich miteinander

11und sprechen: Gott hat ihn verlassen;

jagt ihm nach und ergreift ihn, denn da ist kein Erretter!

12Gott, sei nicht ferne von mir;

mein Gott, eile, mir zu helfen!

13Schämen sollen sich und umkommen,

die meiner Seele Feind sind;

mit Schimpf und Schande sollen überschüttet werden,

die mein Unglück suchen.

14Ich aber will immer harren

und mehren all deinen Ruhm.

15Mein Mund soll verkündigen deine Gerechtigkeit,

täglich deine Wohltaten, die ich nicht zählen kann.

16Ich gehe einher in der Kraft Gottes des HERRN;

ich preise deine Gerechtigkeit allein.

17Gott, du hast mich von Jugend auf gelehrt,

und noch jetzt verkündige ich deine Wunder.

18Auch im Alter, Gott, verlass mich nicht,

und wenn ich grau werde,

bis ich deine Macht verkündige Kindeskindern

und deine Kraft allen, die noch kommen sollen.

19Gott, deine Gerechtigkeit reicht bis zum Himmel;

der du große Dinge tust, Gott, wer ist dir gleich?

20Du lässest mich erfahren viele und große Angst

und machst mich wieder lebendig

und holst mich wieder herauf

aus den Tiefen der Erde.

21Du machst mich sehr groß

und tröstest mich wieder.

22So will auch ich dir danken mit Saitenspiel

für deine Treue, mein Gott;

ich will dir zur Harfe lobsingen,

du Heiliger Israels.

23Meine Lippen und meine Seele, die du erlöst hast,

sollen fröhlich sein und dir lobsingen.

24Auch meine Zunge soll täglich reden

von deiner Gerechtigkeit;

denn zu Schmach und Schande werden,

die mein Unglück suchen.

Re: Oase (23) Das Wasser, das ich ihm geben werde, das wird in ihm eine Quelle des Wassers werden, das in das ewige Leben quillt. (Joh 4,14)

von sylvaki am 30.08.2015 09:15

Losung und Lehrtext für Sonntag, den 30. August 2015

 

"Ich bin gnädig, spricht der HERR,
und will nicht ewiglich zürnen.
Allein erkenne deine Schuld,
dass du wider den HERRN,
deinen Gott, gesündigt hast."
(Jeremia 3,12-13"

"Der Herr hat Geduld mit euch
und will nicht, dass jemand verloren werde,
sondern dass jedermann zur Buße finde."
(2.Petrus 3,9)

© Evangelische Brüder-Unität – Herrnhuter Brüdergemeine (www.ebu.de)
Weitere Informationen finden Sie hier: www.losungen.de

Re: Vorherwissen, Vorherbestimmung und die anderen Eigenschaften Gottes

von Beroeer am 30.08.2015 07:55

von Cleopatra

Mich würde einfach interessieren, bevor du auf die Argumente noch eingehst
- hast du die zitierten Bibelverse gelesen?
Ja klar, zu Psalm 139 z. B. hatte ich Eingangs schon was gesagt

ich muss zugeben- der Gedanke, dass Gott eben nicht alles vorhersieht und weiß, ist mir sehr neu.
Ich erinner mich an einige Prophezeiungen:

- noch im Paradies wird der Schlange als Strafe gesagt, dass Satan vernichtet wird

Im nächsten Beitrag (er kommt wirklich noch )kommt zu dieser Prophezeiung was.

 

und glaubst du die Verse so, wie sie dort stehen?
Wir haben sie ja extra herausgesucht um zu zeigen, was die Bibel dazu sagt.
Und wir wollen die Verse so nehmen, wie sie sind.
Ja, ich glaube das so , wie das dort steht, solange der biblische Kontext
mich nicht zwingt, den Vers anders zu verstehen.

Ein Beispielo:
Pal führte an:
1Jo 3:20 ....Gott größer ist als unser Herz und alles weiß.
Daraus könntes man schnell ein absolut ALLES herauslesen,
doch was genau meinte der Schreiber?
Der Kontext zeigt, dass es um Selbstverurteilung geht.
Jemand reisst sich selbst gnadenlos nieder, denkt, er
sei in Gottes Augen nichts wert.
Doch Gott weiß „alles" - auch das, was für und spricht: Er kennt unser Potential,
unsere Beweggründe und Absichten, unsere echten Bemühungen.
Und er weiß sehr wohl, dass wir nur Staub sind.

Auch hierzu ...
Ich finde nirgens in der Bibel einen Hinweis darauf, dass Gott sich im Vorfeld
dafür bewusst entschieden hat, dies nun wissen zu wollen.
Dazu führte ich ziemlich am Anfang, diesen Text an:
1. Mose 18: 21 Darum will ich hinabsteigen und sehen, ob sie es wirklich ganz
nach dem Geschrei über sie getrieben haben, das vor mich gekommen ist,
oder ob nicht; ich will es wissen!
Gott sandte dann ja Engel los.
Wäre das nicht eine einzige Pharse gewesen, wenn doch die Engel (noch besser
als wir Menschen) wussten, daß Gott, so er ALLwissend ist, sehr wohl
schon deatailiert wusste was da los ist?

Es gibt natürlich noch ein paar schwierige Texte – von Euch gebracht -
auf die ich noch gern eingehen würde, natürlich eng an das Thema
gebunden.

Bitte seid gedudig mit mir..

LG Beroeer

Re: Oase (23) Das Wasser, das ich ihm geben werde, das wird in ihm eine Quelle des Wassers werden, das in das ewige Leben quillt. (Joh 4,14)

von Poola am 29.08.2015 22:55

Oh schade solana,
denke wenn das auto nicht kam, hättest noch nette bilder machen können.

so wünsche euch allen eine gute nacht, schlaft gut.

lg
poola

Re: Oase (23) Das Wasser, das ich ihm geben werde, das wird in ihm eine Quelle des Wassers werden, das in das ewige Leben quillt. (Joh 4,14)

von solana am 29.08.2015 21:47

Neugierige Schafe ....
Letztes Jahr waren die Schafe auf dieser Weide so ängstlich, dass ich kein vernünftiges Bild machen konnte.
Heute kamen sie ganz neugierig immer näher heran. Dann kam leider ein Auto und sie ergriffen doch noch die Flucht ....

 
Noch einen schönen Abend und einen gesegneten Sonntag wünsche ich uns allen.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Verfolgung der Christen, wie gehst du damit um?

von Poola am 29.08.2015 13:57

Man kann keinen plan haben,
wie man mit etwas umgeht,
eben in diesem fall,
wie man umgeht mit verfolgung der christen.
ich habe einen gebetsplan, so ist das leichter für mich
danach bete ich für die geschwister, und somit bin ich ihnen nah, mit ihnen verbunden.


gott, ist bei seinen kindern,
ist bei den geschwistern, sie sind nicht vergessen.

Re: Kleidung, und Sachen die man nicht mehr braucht, nicht wegwerfen! Wird alles gebraucht!

von Poola am 29.08.2015 13:49

habe gerade auch erfahren,
was man auch tun kann, kuken wo flüchtlinge untergebracht werden,
per telefonbuch, oder selber hingehen wenn möglich,

und sachen vor ort direkt abgeben,

weil da fehlt es so eigentlich an allem.

wer alte aber gute gebrauchte bettware(kopfkissen, oberbett) hat, oder bettwäsche,
kann das direkt da abgegeben werden.

kindersachen, babysachen, vielleicht der eine oder andere kuschelteddy.

ihr lieben seht alle bei euch noch mal nach, ob nicht das eine oder andere nicht mehr gebraucht wird.

Re: Was hört, lest, schaut, tut ihr gerade?

von Poola am 29.08.2015 12:42

so wieder zuhause,
von der gemeinde.

nun erst mal kaffee machen.

dann nur eine kleinigkeit zum mittagessen.

musik an, leise hören.

lg

Re: Wortkette (4)

von Poola am 29.08.2015 12:40

Narzissen