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Re: Der vollkommene Christ

von MichaR am 26.12.2014 14:43

was wiederum kein Mensch gesagt hat, mal nebenbei. 

Aber ich wundere mich, das ständig was erwähnt wird, als Gegenargument das kein Mensch gesagt hat, so als ob man dagegen was sagen müsse und so als ob dies gesagt wurde...

ich wundere mich, das hier keiner einschreitet, bei dem ständigen Verdrehen oder falsch zitieren oder verbiegen der Warheit, sowohl des geschriebenen, als auch des Evangeliums der Apostel.

Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "

von MichaR am 26.12.2014 14:36

also das erstere tun wir ja, oder ich, denke mit 54x habe ich schon ein wenig Geduld bewiesen nicht?

das zwiete markierte:

was sie an Schwäche erkennen zu zerstören?? Wie bitte??

was tun wir?? hä?`

das wort zu bringen, das Evangelium baut auf, erbaut, das verteidigen wir, willst du mir sagen das ich  hingegen "zerstöre" ?? Was zerstöre ich denn?`
Also wirklich....^^ das ist nun ne dreiste Unterstellung, meist nicht?

Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "

von solana am 26.12.2014 14:35

Liebe Wintergruen, ich habe niemanden direkt angesprochen .
Und ich hatte dich auch eigentlich nicht gemeint. Ich fand deinen Hinweis auf die unterschiedliche Betonung in der Ost- und Westkirche sehr aufschlussreich.

Aber der Diskussionsverlauf scheint mir insgesamt (wieder einmal) auf die Konstellation hinzusteuern: "Nur meine Sicht ist die allein biblische, alle, die das nicht zu 100% genauso formulieren wie ich, verbreiten eine falsche Lehre, ein Gespräch ist unter keinen Umständen möglich, ausser alle anderen geben ihre falsche Meinung auf und nehmen meine an."

Wozu brauchen wir dann überhaupt ein Forum?
Dann doch lieber eine "Lehrplattform" für einen Lehrer und alle anderen lauschen andächtig.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "

von Pal am 26.12.2014 14:30

Ach, lieber Micha, jetzt sei mir nicht böse und unterstelle mir keine Gemeinheiten! Entschuldige mich, wenn es so rüber kam.
Was ich jedoch meinte ist, das du mir mit Ausdrücken wie:


Nun einmal so vorkommst, wie ein wirklicher Glaubensmann!
Und ich beginne zu verstehen was es heißt:
2Ko 4:12 Darum ist nun der Tod mächtig in uns/mir, aber das Leben in euch/dir. !!!!

Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "

von solana am 26.12.2014 14:26

Ja, für manch einen ist das "Kalter Kaffee", was für einen anderen ganz besonders wichtig und eine Herzensangelegenheit geworden ist. Und von dieser Herzensangelegenheit möchte er gerne andere auch beschenken - und "reitet" (in den Augen desjenigen, für den das "kalter Kaffee" ist) zuviel darauf herum. (Umgekehrt geht es anderen mit 54 oder ich weiss nicht wievielen Wiederholungen aber vielleicht auch so? )

Ich denke, im NT steht deutlich, dass die Starken im Glauben die Schwachen mit Geduld ertragen sollen - und nicht das, was sie an "Schwäche" erkennen, zu zerstören und ihre eigene Sichtweise zu beweisen.

Also - wer immer sich für stark hält, möge den Schwachen mit Geduld ertragen .
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "

von alles.durch.ihn am 26.12.2014 14:24

Ähm, lieber Micha, hast du in dem Beitrag von Pal
auch den ersten Absatz gelesen??

lsg, adi/ alles.durch.ihn

 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Der vollkommene Christ

von Pal am 26.12.2014 14:20

Noch einen gedanken zu dem wirklich vollkommenen Christ.
Ich persönlich denke mir, solch eine Person wird immer eine gebrochene Person sein! Denn ausgerechnet das SELBST ist der entscheidenste Widerstand für ein gottwohlgefälliges Leben.

Nun wird aber kein Mensch jemals echte "Selbst-zerbrochenheit" auf die Reihe bringen.
Was muß geschehen?
Wir müssen in Gottes Mühle kommen und dort "gemahlen" werden. - Das ist etwas, was ich immer wieder erfahren habe.

Der Gute muß besser werden, der Heilige muß heiliger werden und der (bereits) Vollkommene muß vollkommener werden!
Und diese Weiterentwicklung geht ausschließlich über den "Prozeß des Vernichtens" - das Alte muß zum Sterben ans Kreuz - da geht kein Weg drum herum.
Auch nicht die allerbeste theoretische Theologie wird mir dabei ein gewisses Quantum abnehmen.
Nein, der Schmerz, den zB Maria erdulden mußte, - ein Schwert mußte ja durch ihr Herz gehen - oder Paulus sein vorab versprochenes: Ich werde ihm zeigen, was er noch alles leiden muß! - Sind der Meisel in der Hand des Bildhauers.

Es ist en Maß von Vollkommenheit/Heiligkeit in jedem von uns bereits vorhanden. Aber das Endergebnis wird die Vollkommenheit eines fortlaufenden Prozesses und kein Ergebnis einer "einmal-Entscheidung" sein.
mM

Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "

von Wintergruen am 26.12.2014 14:20

Liebe Solana

oh liebe Solana.. wurde mein Beitrag SO verstanden ??? Ich wollte genau das Gegenteil mit ausdrücken... ich  meine mich auch so ausgedrückt zu haben , das es eben NICHT darauf ankommt um zu sagen,, DU hast recht , Nein ich habe recht und schwubs ist der Streit  vorprogamiert.. . Jeder äußert natürlich auch seine Meinung zu einer Sache.. das ist sicher nicht verwerflich... jedoch MUSS man auch das andere tolerieren wenn ein User eine andere Auffassung oder Meinung hat... und ich dachte ich hätte das auch so wiedergegeben.. wenn nicht ::. dann entschuldigt alle..  ich wollte keine Parteiung aus etwas machen.. aber wenn ich das manchmal so erwähne, dann nur weil meine Auffassung sich mit der des User deckt,, So wie ich die Bibel verstehe... 

hoffe ihr versteht mich  

Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "

von Wintergruen am 26.12.2014 14:14

Lieber MichaR

das  ist keineswegs fleischlich....wenn ich mit Pal beispielsweise oder mit einem anderen User übereinstimme, dann liegt es daran ... weil der User sich auch auf die Bibel beruft und davon seine Meinung bildet, diese sich mit meiner Bibelauffassung deckt,,  .. so tun wir das alle... wenn ich mit dir übereinstimme, dann gewiss weil meine Bibelauffassung sich mit deiner deckt.... 
ich denke nicht das dies so schwer zu verstehen ist...oder doch ??

Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "

von MichaR am 26.12.2014 14:10

und? das haben wir alle, das steitet keiner ab...wozu die Mühe das zu bringen? 

Wer das nicht erlebt hat, spätestens nach ein paar Jahren ernsthafter Nachfolge, muss sich fragen ob er bereits mit Christus dorthin verstezt ist, klar - Aber das BRINGT und doch nicht in dem Himmel, Mann!

es ist nutzlos scheinbar, und wenn ich das noch ein 54x mal erkläre oder erläutere. 

Und was soll das mit dem starken Glaubenshelden, Pal? Willst du mich foppen? Denn "siehe da" auch "Lästerung" ist mir beschehrt, welch ein Wunder...Danke! 

Und nein, wieder verwechselt, zum wievielten mal?? - ICh/wir sind noch nicht perfekt, das sagt keiner, das sagte keiner, das meint keiner, das hat noch keiner hier gemeint, gedacht, angedeutet, geschrieben oder gesagt, weil das ständig verwechselt wird.

aber gut, habt noch ein paar schöne Tage. Wer sich noch heiligen will, heilige sich noch, wer noch sündigen will sündige noch, und wer nicht glaubt was geschrieben ist und das ER ES VOLLBRACHT hat, er ganz allein und ausschließlich und alles nur Gnade ist, dann eben nicht.

Shalom! Die Gnade sei mit allen!

PS: ich hoffe das ich nicht wieder und wieder seltsam zitiert werde, entweder aus dem Zusammenhang, oder verdreht oder was ich gar nciht gesagt habe. Danke