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Re: ...dann kann der Herr dein Leben nicht segnen!

von MichaR am 14.11.2014 11:47

habe mir nur erlaubt kurz auf (Rauchen)  drauf einzugehen, zumal das im Parallelthriead auch grad kam - war das nicht i.O?

jo, und so sei es weiterhin!

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von solana am 14.11.2014 11:34

Hallo Plueschmors
Ich habe versucht, das Thema etwas allgemeiner zu fassen, weil ich mich HS nicht direkt betrifft und ich mit diesen Menschen auch keinerlei Probleme habe.
Im Gegenteil, die, die ich kennengelernt habe, waren sehr liebe Menschen mit sehr viel Tiefgang und es stand nichts zwischen uns.
Wenn es keine Christen waren, bin ich sowieso nicht auf die Idee gekomnen, ihnen dahingehend irgendwelche Vorwürfe zu machen.
Und die einzigen hs Christen, die ich kennengelernt habe, war ein weibliches Paar, von denen eine ehemals Pfarrerin war und die aufgrund ihres Outings entlassen wurde. Auch ihr habe ich diesbezüglich keine "Vorschriften" gemacht, weil ich denke, das sie sich gründlich mit dem Thema auseinander gesetzt hat und meine Einmischung nicht angebracht wäre. Hätte unsere Bekanntschaft länger gedauert und wäre tiefer gegangen, dann wäre dieses Thema sicherlich irgendwann zur Sprache gekommen. So haben wir nur über allgemeinere christliche Themen diskutiert und ich habe das Gespräch sehr genossen.
Für mich ware diese Frauen auch nicht "sündiger" als andere Christen, die ich kenne und ich bin ihnen auch nicht anders begegnet.

Dennoch beschäftigt mich das Thema "Verstärkung von falschem Verhalten durch stillschweigende Duldung und vorbehaltlose Unterstützung".
Denn ich habe gerade diese Verstärkung bei Suchtverhalten erlebt und mir im Nachhinein Vorwürfe gemacht, dass ich nicht eherein klareres "Stop" gesetzt habe und es danach immer schwieriger wurde, damit umzugehen. 
Und ich habe in dieser Frage immer noch keine klare, eindeutige Vorstellung, empfinde es immer noch als Gratwanderung.
Aber das geht wohl zu weit über das eigentliche Thema hinaus.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: ...dann kann der Herr dein Leben nicht segnen!

von cipher am 14.11.2014 11:28

Sag' mal MichaR - wieso verstehst Du solche Dinge so falsch? Nein - es hat hier niemand Raucher verurteilt! Wenn Du meinen Eröffnungsbeitrag liest, kommst Du vielleicht auf den Zusammenhang, den ich herzustellen versuchte.

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von marjo am 14.11.2014 11:28

Hallo cipher,

bring einfach jeden mit... wir schauen uns dann im Einzelfall an, wie weiter vorzugehen ist. Der Hygienezustand ist ab und an natürlich... bedrängend, aber wir werden lernen damit umzugehen. Zur Not spendieren wir ein Vollbad.

gruß, marjo 

Re: ...dann kann der Herr dein Leben nicht segnen!

von MichaR am 14.11.2014 11:25

das Rauchen ist auch nicht heilsentscheidend, der HERR weis das wir Raucher es uns nicht leicht machen und nicht leichtfertig sündigen. 
Nirgends wird oder wurde hier ein Raucher Verurteilt mE. 

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von Plueschmors am 14.11.2014 11:20

Du brauchst Dich nicht angesprochen fühlen, ich habe mich gar nicht auf Deine Beiträge bezogen und darauf geantwortet, sondern ganz allgemein geschrieben. Hast Du Dich denn darin erkannt?
 
Liebe Grüße, Plueschmors.
 

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von cipher am 14.11.2014 11:20

Welchen Unterschied macht es eigentlich, ob ich einen frischgeduschen HS mit in den Gottesdienst - in "die Versammlung" - nehme, oder einen müffelnden Treber mit Fahne und Strubbelbart, der mir eine Straße vor der Gemeinde fast vor das Auto gelaufen wäre? Darf ich beide nicht mit in die Versammlung bringen?

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von MichaR am 14.11.2014 11:19

weil ich auf einiges eingehen musste, sonst stünde ich für  manchen Leser, der das durchaus so lesen könnte da, als Verkläger, als Verurteiler, als Ausgrenzer, Verurteilter, Sündloser oder ggf. sogar Satan, nicht? (Da würdest du auch noch mal drauf eingehen oder nicht?

also gut, was noch kommt möge kommen, mein Schweigen bedeutet nicht zwangsweise übereinstimmug.

Und nein, Man kann Leute auch außerhalb der Gemeinde mit Liebe begegnen, wer dazu gerade die Versammlung meint zu brauchen tut mir leid.

im Übrigen kann man an Hand der Schrift prüfen wie eine Versammlung auszusehen hat, wenn sie biblisch ist. Das steht alles recht ausführlich drin.
Und danke für alles, - und klar beziehe ich was auch auf mich, wenn ich zitiert werde ;)

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von marjo am 14.11.2014 11:16

Lieber MichaR,

das schreibst Du jetzt zum zweiten Mal. Weshalb tust Du es nicht, wenn es Dir in diesem Thread zuviel wird?

viele grüße, marjo 

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von MichaR am 14.11.2014 11:13

d.h. aber nicht zwingend das sie in die Versammlung sollen, solange sie noch dies tun, oder? = Kein wiederspruch, habe ich auch nicht behauptet!
Im Extremfall würde ja sonst ein latenter Vergewaltiger vorn stehen dürfen und predigen, als Vorbild oder? = Missverständniss, wie das andere auch!

natürlich braucht er Jesus, da fallen mit ettliche Möglichkeiten ein ihn zu ihm zu führen, aber nicht die hl. Versammlung, oder nicht? = habe nicht gesagt das er Jesus nicht braucht! = Missverständnis!

nein, ich grenze auch keinen aus, es gibt 1000 Möglichkeiten ihm zu helfen und ihn zu lieben, nicht? = Von Ausgrenzung habe ich nicht geredet!
= Missverständnis

nein, sondern der biblischen Versammlung/ Zusammenkünfte, aus der wir etwa den einen oder andren selbst hinaus tun sollen, wenns nicht passt und (Grobe) Sünden weiter getan werden.

entschulidigung wenn ich das so lese alles, aber das ist für mich als ob ich z.B. hier "verdammen" würde = das habe ich nirgends getan!
--> und ja, "sündige" nicht mehr - eben! - Wenn er das lässt kann der doch in die Versammlung kommen. = nirgends habe ich verdammt!

und wieder, sorry, aber wo habe ich gesagt, das man dem nicht helfen soll? = warum wird das denn gesagt, als Gegenargument?
= so als ob ich das gesagt hätte oder meinen würde (!?)

ja, da stimm ich doch 100%ig zu, hat doch aber damit nix zu tun, das er in der Versammlung so wenig zu suchen hat, wie Gäste, es sei denn Geschwister, oder am Brotbrechen - Liebe kann man doch auch anders austeilen oder kennt ihr dazu nur die Versammlung?

ui, heftig, Danke! ui ui.... = wo wird er verklagt, wer ist ein Satan?

Also ich habe weder ausgegrenzt, noch verklagt noch bin ich ein Satan, auch nicht gerichtet oder verurteilt, oder was sonst noch kommt - ich habe lediglich auf die hl. Versammlung hingewiesen! :(

wo hat wer geschrieben, das einem HS das ständig unter die Nase gerieben werden soll? oder das man sich distanzieren soll? = trifft nicht zu!

das ist wahr und das bestreitet auch keiner, oder? =keiner sagt was anderes!`?

aber bis hier hin mal, vllt. erkennt einer, warum ich mich an der Stelle ausklinke - 

Die erwähnten Stellen die sich auf mich bezogen, sind mE. Missverständnisse!