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Re: Die selbstische Ursünde

von Pal am 05.12.2014 08:13

Ich denke mir das Wigrü. niemals im Leben die von Henoch zitierten Verse, über die Heiligkeit und Heilssicherheit, auch nur im geringsten in Frage stellt. Nein, sie (und ich) liest und akzeptiert diese Wahrheiten wie Henoch und Cleo! Das ist doch ganz klar!
Was erzeugt dann die Disharmonie? -

Nun sind Cleo und H. davon begeistert, wie wunderbar und wertvoll dieses erlangte Heil ist. Das ist jetzt ihre Hauptbetonung und sollte unbedingt auf dem Leuchter stehen. Keine andere Bibelwahrheit sollte darüber einen Schatten werfen.

Doch es gibt diese "anderen Wahrheiten", die einen "gesunden Schatten" - so eine Art Ausgleich und Balance erzeugen.

Dann bin ich aber auch davon überzeugt, das Cleo & H. diese "Schatten-wahrheiten" kennen und voll akzeptieren Denn auch sie lieben das ganze Wort Gottes und nicht nur Splitter davon.

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Wie könnte ich jetzt meine Schlichtung innerlich auf den Punkt bringen? -----

Re: Die selbstische Ursünde

von Pal am 05.12.2014 08:06

seufzt, jammer, uffs, stöhn.... wenn ich eure letzten Gedankenaustausch lese möchte ich zitieren, was Marjo, im Nachbarthread schrieb:

Ich denke da nicht nur über das unterschiedliche Befüllen von gleichlautenden Begriffen, sondern auch die unterschiedliche Betonung, die dann den Mißklang erzeugt.

Ich denke mir wir sind allesamt "bibelliebhabende Christen". Somit wird und will keiner von uns etwas von den eindeutigen Bibelaussagen wegstreichen oder gar in den Müll treten. Nein, niemals!
Wir schätzen die Heilige Schrift als das Wort Gottes.

Aber in dem Moment wo mir eine Wahrheit ganz besonders wichtig wird, stehe ich in der Gefahr, um andere Wahrheiten, die ebendfalls aus der Bibel kommen, so etwas auszublenden oder abzuwerten. Ebend weil mir nun der eine Punkt so wichtig und lebendig erfahrbar wird!

Dann ist es an der Zeit den anderen zumindest, mit seinem Blickwinkel, nicht auszuradieren und zu sagen: "Hey, du hast wohl eine Macke!" etc. - Ich übertreibe jetzt extra ein wenig, denn so wüst seid ihr mit einander nicht  umgegangen.

Aber doch schlimm genug, weil man den anderen so ganz als "Unverständig" dastellt und seine eigene Betonung als die vollste Gültigkeit hier auf Erden.

Da muß ich mich auch überprüfen, weil ich natürlich auch geneigt bin solche Fehler zu machen. So ticken wir Menschen.
Aber zurück zur Thematik.

Re: Ein Hallo an alle

von Hannalotti am 05.12.2014 07:53

Moin Katy,

Marjo hat das ja schon gut beschrieben. Einige Antworten sind zwar, nachdem du auf "Antworten" geklickt hast, unter dem Antwortfeld noch sichtbar, aber ansonsten musst du dir den Text bzw. den Satz auf den du antworten möchtest, vorher mit Strg.+C oder mit der Maustauste kopieren und dann oben die "Blase", rechts neben dem gelben Smilie, anklicken und den Text einfügen.

Ich selbst mache es immer so, dass ich mir zwei TABS (Registerkarten-Windows) öffne - also glaube Community 2 x nebeneinander aufrufe, so dass ich den Text, auf den ich antworten will, im zweiten TAB lesen und mir die betreffenden Textstellen dort kopieren kann. Im anderen Tab antworte ich darauf.

Grüße

Hannalotti

 

 

 

Re: Ein Hallo an alle

von marjo am 05.12.2014 07:26

Hallo Katy,

leider ist die Antwort-Funktion bzw. die Zitier-Fähigkeit dieses Forums recht eingeschränkt. Du musst den Satz den Du zitieren willst in die Zwischenablage kopieren (STRG+C, bei Windows PCs), dann obem im Beitrag den "Zitier-Button" drücken und dort Deinen Satz hineinkopieren (STRG+V) oder tippen.

gruß, marjo 

Re: Errettung und Gnade

von marjo am 05.12.2014 07:23

Hallo Wintergrün,

Das befürchte ich auch schon lange. Mir ist auch nicht klar, weshalb wir beide ab und an mächtig aneinander geraten und dann immer mal wieder feststellen, dass wir eigentlich der selben Ansicht sind. Meine Vermutung geht dahin, dass wir bestimmte Schlüsselbegriffe unterschiedlich füllen.


"Relevant" bedeutet bei Dir in dem Fall, es interessiert sie nicht richtig? Relevant ist es für jeden, egal ob man es abstreitet oder nicht. Damirt möchte ich Dir nicht widersprechen, im Gegenteil, Du meinst sicher "interessiert sie nicht".

Ich beobachte folgendes: Viele Menschen in meinem Umfeld glauben daran, dass es Gott gibt. Sie glauben außerdem, dass sie ein einigermaßen gutes Leben führen müssen um in den Himmel zu kommen. Einigermaßen gut bedeutet für sie: Niemanden umbringen, nicht zu viel klauen und betrügen usw. Das allgemeine "sei ein guter Mensch." halt.. Viel mehr ist da nicht. Gott kennen sie als "lieben Gott im Himmel". Was Gott in der Bibel unter Glauben versteht wissen diese Menschen nicht. Wenn man ihnen sagt, sie würde nicht in den Himmel kommen, nur weil sie an die Existenz Gottes Glauben und niemanden umbringen, erntet man großen Widerspruch. Das es ein großer Unterschied ist von Gott zu wissen oder an ihn zu glauben, ist den meisten Menschen leider gar nicht klar.
 
Ok, ich versuchs. Lass mich schreiben, was ich zu verstanden vermutet habe:
Du meinst, dass die Menschen, die an Gottes reine Exsistenz glauben sowieso schon von Gott beeinflusst und damit auch in der Lage sind den Aufforderungen in der Bibel zu folgen und sich ganz für Gott zu entscheiden? Denn ohne Gottes zutun würden sie generell nicht einmal an die bloße Existenz Gottes glauben.? Meinst Du es so?  Falls ja, sollten wir uns in einem anderen Thread über den Glauben generell unterhalten.

Wenn ich die Schrift richtig verstehen, dann würde im Falle der generellen Abwesenheit von Jesus viel mehr passieren. In der Schrift finden wir deutliche Hinweise darauf, dass nichts von dem was wir heute sehen überhaupt existieren würde, wäre Jesus nicht da. Die Schrift geht sogar nicht weiter. Sie behauptet, dass alle Materie auf Jesus ausgerichtet und von ihm ausgegangen ist.

Falls ich Dich falsch verstehe, korrigiere mich bitte. In diesem Beitrag habe ich nur auf Deine Gedanken reagiert. Lass uns weiterhin beim Thema bleiben oder ggf. neue Themen eröffnen.

gruß, marjo 

Re: Ein Hallo an alle

von NorderMole am 05.12.2014 04:53

Hallo Kati,
alles Gute und besonderen Segen hier, auch zur Advents -  u. Weihnachtszeit !
Das Forum ist teils aufschlußreich, stellt aber auch besondere "Ansprüche" dar.
So ist es für mich mit einer virtuellen Tastatur auch eine Herausforderung zu posten,
da der größte Bildschirm damit bedeckt ist !

 

Re: Heute schon gelacht??

von NorderMole am 05.12.2014 04:43

Was steht auf einem Grabstein einer Putzfrau ?
"Sie kehrt nie wieder !" 

Re: Wortkette (4)

von NorderMole am 05.12.2014 04:20

Wagenpark-Plattform

Re: Die selbstische Ursünde

von Wintergruen am 04.12.2014 23:30

Liebe Cleo 

des Friedens Willen, werde ich dazu nichts mehr schreiben..  

LG 

Re: Die selbstische Ursünde

von Henoch am 04.12.2014 23:16

Hallo Wintergrün,

Du schreibst: also ich habe kein Problem damit wenn du oder andere denken jetzt schon gerettet zu sein und heilige..

 Ich denke, wir meinen unter heilig verschiedenes. Heilig heißt einfach "abgesondert/zu Gott gehörig", das was Du meinst heißt "fromm". Wer an die Rettung durch Jesu Werk am Kreuz glaubt, wird von Gott abgesondert. Er gehört jetzt Gott und ist nicht mehr von der Welt. Wortbedeutung "heilig" lt Wiki

Joh 17,14 Ich habe ihnen dein Wort gegeben und die Welt hat sie gehasst; denn sie sind nicht von der Welt, wie auch ich nicht von der Welt bin

Kol 1,13 Er hat uns errettet von der Macht der Finsternis und hat uns versetzt in das Reich seines lieben Sohnes,

Titus 2,13 und warten auf die selige Hoffnung und Erscheinung der Herrlichkeit des großen Gottes und unseres Heilands Jesus Christus, 14 der sich selbst für uns gegeben hat, damit er uns erlöste von aller Ungerechtigkeit und reinigte sich selbst ein Volk zum Eigentum, das eifrig wäre zu guten Werken.

Auch im letzten Vers sieht man: Erst Erettung/Erlösung, dann Reinigung und Heiligung (nicht damit wir Gott gehören, sondern weil wir Gott gehören).

 

Du schreibst: ich für meinen Teil, bleibe lieber in der Hoffnung auf seine Gnade und seinem Erbarmen und tue aus Liebe das was er von mir verlangt..

Ja, das tun wir ja auch, so gut wir können, aber nicht um gerettet zu werden, sondern weil wir gerettet sind und gereinigt und geheiligt werden.

 

Du schreibst:  er hat mir ewiges Leben vesprochen wenn ich in seinem Wort bleibe

Und er sagt: Röm. 9, 31 Israel aber hat nach dem Gesetz der Gerechtigkeit getrachtet und hat es doch nicht erreicht.

32 Warum das? Weil es die Gerechtigkeit nicht aus dem Glauben sucht, sondern als komme sie aus den Werken. Sie haben sich gestoßen an dem Stein des Anstoßes,

33 wie geschrieben steht (Jesaja 8,14; 28,16): »Siehe, ich lege in Zion einen Stein des Anstoßes und einen Fels des Ärgernisses; und wer an ihn glaubt, der soll nicht zuschanden werden.«

Henoch