Neueste Beiträge

Re: ARD Sendung "Unter Falschen Flagge.."

von solana am 16.10.2014 17:33

Hallo Kayla
Ich habe die Sendung selbst nicht gesehen.
Aber so wie ich es verstanden habe, richtet sich die Kritik nicht darauf, dass eben solche Einzelfälle aufgedeckt wurden, sondern dagegen, daraus pauschal eine Verallgemeinerung zu machen, als sei das "gängige Praxis" in all den dargestellten Gemeinden.

Bei der katholischen Kirche wurde doch auch differenziert und nicht gesagt: "alle Priester sind Kinderschänder". Und es wurde auch nicht davon ausgegangen, dass die katholische Kirche das befürworte oder gar propagiere.
Es war gleich klar, dass das eben Einzelfälle sind und dass sich die Kirche auch schuldig gemacht hat, indem sie teilweise bewusst vertuscht hat.
Das ist schon eine andere Art der Berichterstattung. Und es wäre schön gewesen, wenn die Reporter auch hier differenzierter berichtet hätten, finde ich.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Überzeugen...

von StefanS am 16.10.2014 17:22

Hallo Ismael,

ein uneigeschränktes "Ja"!

Man kann bekennen und strahlt Gottes Liebe nicht aus. Schlecht!
Man strahlt Gottes Liebe aus und bekennt es nicht. Schlecht!

Es gibt übrigens eine ganze Menge Gutmenschen, die Gott nicht kennen.
Das aber nur am Rande ...

Gruß Stefan

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Der Sohn und der Vater machen Wohnung

von MichaR am 16.10.2014 17:11

möchte mich eig. nicht einmischen, aber das hier:

steht da nicht, und ist Mutmaßung von dir, Lieber Bruder! 
Das bedeutet nur, das wenn der Vater nicht zieht, keiner zu Christus kommen kann. Von ob, oder wie stark da unser Anteil sein kann, könnte, sollte, müsste, dürfte oder völlig egal ist - steht da nix. = Mutmaßung, wollte ich nur drauf hinweisen, hoffe das geht in Ordnung, lieber Bruder!?

aber ggf. Antwort darauf eher später, möchte nicht stören!

Edit: Rest ist egal, passt schon, je nach dem wie mans sieht.

Re: Der Sohn und der Vater machen Wohnung

von StefanS am 16.10.2014 17:10

*Grrr*
... dass du dachtest, ich würde meinen, dem Menschen würde es gelingen, etwas vor Gott "geheimzuhalten"!!!!
Jetzt unmissverständlich???

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von StefanS am 16.10.2014 17:07

Liebe Cleo,
das Beispiel mit dem Telefon greift für meine Begriffe nicht ganz.

Der Geist ist viel mehr als ein Medium wie z.B. das Telefon.
Der Heilige Geist vertritt uns und er erforscht unsere Herzen! (Römer 8,27)

Ich halte es nicht für falsch, meinem Vertreter vor dem Vater mehr zuzutrauen. Er ist für mich nicht nur ein Medium!

Demzufolge spreche ich auch zum Heiligen Geist und halte es sogar für richtig.

LG Stefan

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Der Sohn und der Vater machen Wohnung

von cipher am 16.10.2014 16:59

Du verwirrst mich. Was war ein Missverständnis?

Re: Der Sohn und der Vater machen Wohnung

von StefanS am 16.10.2014 16:53

Ja cipher, der Versuch, etwas vor Gott "geheimzuhalten" ist dem Menschen durchaus zueigen.
Auch dem wiedergeborenen Christen.
Es wird ihm nur nicht gelingen - Gott sei Dank!
Und dann fängt der Umformungsprozess an.

Aber ich glaube, das war nur ein Missverständnis.
Oder?

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Der Sohn und der Vater machen Wohnung

von cipher am 16.10.2014 16:43

Da möchte ich mal nachfragen.

Der Satz von Dir, Stefan, liest sich, als könnten wir etwas vor Jesus "geheimhalten", etwas "für uns behalten".

Jesus sagt, dass niemand zu ihm kommen kann, wenn ihn der Vater nicht zieht. Das bedeutet für mich, dass mein Einfluss da veschwindend gering ist. Denn unser menschlicher Geist ist tot. Jesus sagt dem Nikodemus, dass er er eine geistliche Wiedergeburt benötigt, um in Köigreich Gottes eingehen zu können. Ist das geschehen, so heißt es: Ist jemand in Christus, ist er eine neue Kreatur. Versiegelt mit dem Heiligen Geist.

Wie kann es da möglich sein, dass es Bereiche - wo sind diese Bereiche? - geben kann, die wir nie "unter sein Blut gestellt" haben, wo Jesus "nicht sein kann"?

Re: Der Sohn und der Vater machen Wohnung

von StefanS am 16.10.2014 16:23

Lieber Christof,

das hört sich für mich so an, als ob du am Ziel angekommen bist.
Dein Weg ist vollendet, alles ist erreicht.

Ich hoffe, du verstehst es nicht als Kritik, aber das sehe ich etwas anders.
Wohlgemerkt, jegliche Kritik verbietet sich, weil sie mir nicht zusteht.

Ich glaube einfach zutiefst, dass dieses "Wohnung machen" keine Sache des Gefühls ist.
Es hört sich ja so an, als ob der Vater und der Sohn das Feld und ihre Wohnung räumen, wenn wir in unseren Gedanken einmal die Stimme des Satans hören. Dieser Gedanke, nichts wert zu sein, kann mächtig herunterziehen, aber hat sich in diesem Moment Jesus zurückgezogen?

Ich denke, nein!

Du bist ruhiger geworden, weil möglicherweise negative Einflüsse abgenommen haben.
Das hat aber nach meiner Überzeugung nichts damit zu tun, dass Jesus jetzt endlich dauerhaft in dir Wohnung gemacht hat.

Das hat ER schon vorher, du warst dir dessen einfach nur nicht bewusst!

Ich bin noch nicht so weit wie du, aber ich weiß, dass ich jederzeit allen negativen Gedanken entgegentreten kann.
Und dann ist mir wieder bewusst, dass Jesus (schon längst) in mir Wohnung gemacht hat.

Gibt es einen Zustand, dass Jesus nicht in uns (oder Teilbereichen von uns) Wohnung gemacht hat?
Ja klar, es kann Bereiche geben, die wir nie unter sein Blut gestellt haben. Die wir bewusst für uns halten wollen.
Da kann Jesus nicht sein!

M.M.
Stefan

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: ARD Sendung "Unter Falschen Flagge.."

von Kayla am 16.10.2014 16:20

Mir fällt gerade auf, dass es hier um eine Sendung geht, die ich ganz zufällig gesehen habe.
Einerseits habe ich leider selbst als Teilnehmerin einer "Critical Mass"-Veranstaltung (nein, keine christliche Veranstaltung sondern eine Gruppe von Fahrradfahrern) erlebt, wie wir in einem kurzen Film ausschließlich negativ dargestellt wurden. Wir hatten damit nicht gerechnet, wir hatten Spaß und es verlief auch friedlich. Später standen wir als militante Kampfradler da, die illegal und one Rücksicht auf Verluste zu ihrem Recht zu kommen versuchen. Von daher bin ich durchaus kritisch, wenn ich mir diese Sendungen ansehe.

Allerdings habe ich auch leider sehr viel vom Machtmissbrauch in christlichen Gemeinschaften mitbekommen, manches mehr oder weniger direkt, manches bei Freunden, die teilweise erschreckende Erfahrungen machten. Das mag auch von der jeweiligen Persönlichkeit abhängig sein. Ich kenne/kannte Menschen, die gut unterscheiden können was für sie wichtig und was manchmal zu viel oder überzogen ist, die zucken dann mit den Schultern und es prallt an ihnen ab. Andere wollen alles gut machen oder haben generell eher Ängste. Die folgen dann eher den Ratschlägen von anderen Christen und bemühen sich darum, alles zu tun was ihnen geraten wird, weil gerne auch mal die Drohung im Hintergrund steht, dass man Gottes Liebe verlieren könnte, wenn man bestimmte Dinge tut oder nicht tut. Teilweise denke ich, dass es unbewusst passiert - die Rat gebenden Christen merken,dass jemand auf sie hört und geben weiter Ratschläge und manchmal rutscht das leider in die Manipulation.
Und ich finde es schon sehr wichtig, dass diese Menschen auch gehört werden. Selbst, wenn es vielleicht verhältnismäßig wenige Fälle sein mögen.
Übrigens gab es über die katholische Kirche auch genug Berichte und Dokumentationen, nachdem die Missbrauchsfälle öffentlich wurden.

Sicher muss man das alles nicht so vorbehaltlos annehmen, was in diesem Film erzählt und gezeigt wird. Aber mir ist leider auch schon öfter aufgefallen, dass bei solchen Berichten viele Christen, auch in Internetforen, ziemlich extrem reagieren. Es wird von Christenverfolgung gesprochen und dass es alle auf die Christen abgesehen haben und dass alles falsch ist und garnichts stimmt. Meines Erachtens ist es nicht hilfreich, darauf so extrem zu reagieren. Da habe ich oftden Eindruck von einer extremen Schwarz-Weiß Sicht, als ob bei Christen nichts falsch laufen kann.