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Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von tefila am 15.10.2014 20:18

So, vorm Zubettgehen noch kurz:
Hoffentlich ist Einer nun nicht sauer, wir hören uns ja wirklich wie die "Erleuchteten" an. Bitte entschuldige Einer, also...jeder ist von seiner Meinung überzeugt  du und ich und wir und jeder möchte dem Anderen ja auch gern weiterhelfen. Aber in Christus sind wir wirklich EINER - das ist das Schönste!

Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von tefila am 15.10.2014 20:13

Liebe Geschwister,

das soll, wenn ich bestimmen könnte, keine Diskussion werden, ob der Heilige Geist nun Gott oder Jesus in uns ist, oder alternativ über Bibelstellen, aus denen hervorgeht, dass der Heilige Geist sich nie selber die Ehre nimmt, sondern immer nur Jesus verherrlicht und wir nicht ZUM sondern IM Heiligen Geist beten sollen.

Ich bete zu Gott oder zu Jesus. Ich bete nicht zum Heiligen Geist und auch nicht, dass der mich erfüllen soll, denn wir haben ihn ja schon im Herzen.

Früher sang ich auch nieee die Lieder mit, wo es dann heißt: "Komm heiliger Geist!" - da wäre ich fast weggelaufen...mittlerweile bin ich da gelassener geworden.

Neuerdings lasse ich mir aber einen täglichen Gebetsbrief von Joyce Meier kommen, deren Ansichten mir z. Z. ganz gut tun und mich aufmöbeln in den vielen neuen Dingen die grad auf mich zukommen und mir schon ganz den Schlaf rauben. Nur leider.....steht bei GEBET zum Abschluss auch öfter mal: "Heiliger Geist, ich bitte dich...." - und menno, das stört mich dann doch etwas. Aber andererseits stürze ich schon morgens vor der Arbeit schnell zum PC um die Andacht für den heutigen Tag zu  lesen.

Ist das nun schlimmmmmm, wenn jemand doch zum Heiligen Geist betet? Gott weiß doch, wie wir es meinen, oder nicht?

Ich wäre HIER bei diesem Thema einfach nur froh, wenn mir Christen, die ich hier sehr schätze einfach sagen: "Ja, ist auch mal o.k. nicht so schlimm!" , oder eben: "Ne, ist ein NO GO! " Ich möchte nur gern eure MEINUNG dazu erfahren, die vielen Bibelstellen und Ansichten über den Heiligen Geist, ob Person oder nicht, kenne ich ja schon.

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von Henoch am 15.10.2014 20:04

Hallo tefila,

Ich dachte z.B. Jesus wäre ein Erleuchteter, er hätte in der Wüste meditiert und dann wäre er schon so oft reinkarniert, dass er jetzt die höchste Sufe erreicht hätte und damit in die Herrlichkeit eingehen durfte und weil er der erste war, kann er uns helfen...

Esoterik - Quatsch halt.

Aber ich habs geglaubt und das änderte sich erst, als ich anfing um den Willen Gottes zu bitten. Er wollte offensichtlich, dass ich die Wahrheit erkenne.  Um die Wahrheit hab ich aber auch gebetet.

Henoch

 

Wegen Triggergefahr gekürzt

Re: Anbetung !!

von tefila am 15.10.2014 19:59

Danke, das hast du verständlich formuliert. Ein Gott ohne Jesus als Mittler ist ja auch unwahr.

Re: Anbetung !!

von Henoch am 15.10.2014 19:54

Hallo Tefila,

diesen Vers " Joh. 4,24: Gott ist Geist, und die ihn anbeten, die müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten." verstehe ich so.

Wir können nur im Geist beten, wenn wir ihn haben und wir können nur in der Wahrheit beten, wenn wir sie habn. Ja, Jesus ist das Wort und die Wahrheit.

Wer sich seinen Gott selber ausdenkt, wie er sei, der betet auch dann nicht im Geist und in der Wahrheit, wenn er "Herr Jesus Christus" oder "Vater" oder "Lieber Gott sagt" oder "im Namen Jesu, Amen" dranhängt.

Henoch

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von tefila am 15.10.2014 19:54

Oh, danke!, liebe Henoch! Ich hab auch schon von deinen Beiträgen profitiert *Blümchen zurückreich*.

Aber das sind alles Puzzelstücke, die ich auch über längere Zeit erstmal von anderen Christen und aus Büchern gesammelt habe und irgendwann ist es dann so zusammengelaufen, dass ich das begriffen hab - endlich.

Aber früher war ich genauso ein Verfechter wie "Einer"....deshalb verstehe ich ihn auch.

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von Henoch am 15.10.2014 19:50

Hallo tefila,

von Dir hab ich grad ne Menge gelernt...Dir ist da sehr viel aufgefallen. Danke.

Henoch

Gebetsbriefkasten im Forum

von tefila am 15.10.2014 19:44

Liebe Geschwister,

ich wollte so gern wissen, wie die Anliegen verteilt werden, die im Gebetsbriefkasten des Forums landen. Wer betet denn für den Absender?

Vor längerem hatte ich ein Gemeindeanliegen meiner Tochter und eine persönliche Sache meiner Tochter, die dann ja auch mein Kummer ist, dorthin geschickt und ich muss sagen, Gott hat alles wunderbar gelenkt...echt zum Staunen! Seine Gedanken sind wirklich höher als unsere Ideen, ein Problem zu lösen. DANKE nochmals für alle, die gebetet habe und papagena. Und DANKE an diesen wunderbaren Vater!

Mein 2. tes Anliegen, das nun mich betrifft und vor dem mir manchmal Angst und Bange ist, ist mein Jobwechsel, der ansteht. Ich hätte nie gedacht, dass Gott mich mal mit der Sache prüft, meine geliebte Stelle aufzugeben, wo ich so glücklich bin, jeden Morgen mit Freude hingehe und nun mit Ihm in ein unbekanntes Land gehe...alles neu zu lernen, wieder voll 41 Stunden wchtl. zu arbeiten - die Vorstellungsgespräche, die nun folgen werden - neue Kollegen, alles neu...ich hoffe nur, ich habe Gott auch wirklich in allem richtig verstanden. Eigentlich wäre mein größter Wunsch, ich dürfte dort bleiben, wo ich jetzt bin und man könnte mir da mehr Stunden geben, bis zu Vollzeit - aber dafür habe ich jahrelang vergeblich gebeten - nun ist der Antrag auf Vollzeit raus.

Ich bin dankbar für jedes noch so kleine Gebet, dass ich Vertrauen und Zuversicht behalte und alles schaffen kann und Gott einen guten Plan hat, den ich verstehe und nicht den Mut verliere, zu folgen und ich wo auch immer ich hinkommen werde mich wohl fühle und wieder froh werde.

Re: Anbetung !!

von MichaR am 15.10.2014 19:35

ja, interessanter Aspekt tefila, sehr gut! 
Denke auch, das wir, wenn wir in Warheit anbeten, in Christus anbeten. Anbeten ist nicht nur staunen mE. sondern ihn anzuschauen, den wir nicht sehen.
Auf ihn zu schauen in seiner Herrlichkeit. Alles um uns herum verblasst dann.

"When i look into your holiness, when i gaze into your loveliness, when all things, thats alround, become Shaddow in the light of you - than i warship you"
(uraltes Lied, leider nicht mehr via Youtube verfügbar)

Durch Lobpreis und inniges Gebet kann man n.m.Erfahrungen in Anbetung kommen. Hilfreich ist dabei der Blick in die Wolken und offene Augen. (Also eher anders als im Gebet oft hilfreich)

Soweit mein Puzzlestück, my 2 cents!

Re: Anbetung !!

von tefila am 15.10.2014 19:27

Liebe nedierf

ich glaube, ich verstehe, was du meinst und vermisst beim Gebet.

Ich bin so den ganzen Tag über in Gedanken und Gebet mit Gott in Verbindung, ich bitte viel für mich und Familie , ich bete von Herzen Fürbitte für andere Menschen, ich danke auch, aber viel zu wenig. Aber so richtig Anbetung....manchmal denke ich, dafür sollte ich mir mehr Zeit nehmen...in der Stille.

Ich weiß noch von einem wunderbaren Moment, da stand ich am Meer und musste staunend dran denken, dass GOTT das alles gemacht hat, das war sooo schön, wirklich in Anbetung über sein großartiges Tun im Gebet zu sein. Oder in Gedanken an seine Allmacht, danke ich oft, dass er meiner Tochter der allerbeste Vater ist, den wir uns wünschen können. Ja und dann der geniale Plan Gottes....den andere die Torheit vom Kreuz nennen...uns aber ist es Gotteskraft.

Nur - solche Momente sind wirklich viel viel zu wenig. Meinst du auch, dass wir vielleicht dran Schuld sind, weil wir entweder zu viel mit unseren Problemen und Sorgen vor Gottes Thron stehen oder aber man sich èinfach generell zu wenig Zeit fürs Gebet nimmt? Das waren jetzt die Gedanken, die mir für  m i c h  auf deine Frage kamen. Würde mich riesig freuen, wenn du auf die Frage hier eingehen würdest, ob das vielleicht ein Grund sein kann

Eben habe ich nocn in der Konkordanz die Verse über "anbeten" nachgelesen, ob es DA einen Hinweis gibt, was z.B. der Unterschied zu Lobpreisen ist.

Ich fand dann auch Joh. 4,24: Gott ist Geist, und die ihn anbeten, die müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten.

Wie verstehst du / ihr denn diesen Vers? Ich verstehe es so, dass wir allein mit dem Heiligen Geist, also als wiedergeborene Christen so beten können. Aber was heißt nun "Wahrheit"? Ist damit "in Jesus" gemeint, von dem ja gesagt ist, er ist die Wahrheit???