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Re: Besessene Wiedergeborene?

von cipher am 18.09.2014 09:48

Das ist nicht richtig. Das ist zwar eine willkommene Erklärung für die Sünde, aber dennoch ist die falsch. Des Menschen Herz ist böse von Jugend an. 1. Mos. 8, 21 Und der HERR roch den lieblichen Geruch, und der HERR sprach in seinem Herzen: Ich will künftig den Erdboden nicht mehr verfluchen um des Menschen willen, obwohl das Trachten des menschlichen Herzens böse ist von seiner Jugend an; auch will ich künftig nicht mehr alles Lebendige schlagen, wie ich es getan habe.

Das Herz der Menschen selbst ist böse!

Das ist eine wirklich entsetzliche fette Lüge, die man Dir da aufgetischt hat und liest sich nach einem schlimmen Aberglauben! Noch dazu entspricht diese Aussage nicht dem Wort Gottes. Alles, was Du da aufzählst, entspringt den Herzen der Menschen. Es wurde hier schon mehrfach eingeräumt, dass der Mensch - der fleichliche Mensch - den Einflüsterungen des Widersachers immer wieder zum Opfer fällt. Das ist unstrittig. Doch dass es hier keine Befreiiung von Dämonen geben kann, ist wirklich blanker Unsinn. Kein Mensch, der vom Heiligen Geist in Besitz genommen wird, kann gleichzeitig von einem Dämon besetzt werden. Und auf gar keinen Fall darf man den Fehler machen, psychische Erkrankungen irgendwelchen Dämonen zuzuschreiben. Es scheint, als sei das Mittelalter noch mitten unter uns...

Sucht, liebe Wintergrün, ist eine Krankheit - keine "Besessenheit" - wer erzählt Dir all diesen fürchterlichen Unsinn? Suchtmittel machen deswegen süchtig, weil sie so raffiniert konstruiert sind, dass der Körper sie in seinen Stoffwechseln einbaut, als wären es lebenswichtige Stoffe. Das mach es so schwer, davon abzulassen.

Und nochmal: Es gibt keine von Dämonen besessen Christen! Wer immer Dir diese Lüge erzählt, den schick' zum Mond.

Re: Besessene Wiedergeborene?

von Henoch am 18.09.2014 09:33

Hallo Stefan,

Zitat Stefan: Wir lassen uns mehr und mehr füllen mit dem Heiligen Geist, auch dort, wo er bisher nicht Raum hatte. Auch dort, wo wir möglicherweise noch dämonisch belastet waren.

Wir bekommen den heiligen Geist nicht stückchenweise, sondern völlig. Aber wir lassen ihm keinen Raum wegen unserem Ego. Dazu braucht es Satan nicht oder meinst Du, der darf neben Gott in uns sitzen?

Henoch 

Re: Besessene Wiedergeborene?

von Wintergruen am 18.09.2014 09:31

guten morgen  ihr Lieben 

 das sehe ich keineswegs so.. Jede Sünde hat dämonische Herkunft. Würden uns Dämonen nicht die sündigen Gedanken in uns erwecken, so würde der Mensch auch nicht zur Sünde verleitet werden können. Die Sünde kommt von Dämonen , der Mensch führt sie nur aus .
Deshalb ist eine absolute Befreiung von Dämonen kaum möglich in unserem Erdendasein. Wir können nur  im Laufe der Zeit , mit Hilfe des Herrn, so manche Dämonen besiegen wie z.b den Dämon der für die Trunksucht zuständig ist, oder den Dämon der Fresssucht, den Dämon des Neides, des Zornes und so weiter... Und selbst wenn wir diese Dämonen besiegt haben durch den Herrn,, EINER jedoch wird immer bleiben...der Dämon der schändlichen Gedanken ...denn von daher entspringt jede Sünde..
Besessenheit in der Sünde bzw. vom jeweiligen Dämon bedeutet vielmehr das man sich dem kaum entziehen kann.. Der Mensch findet schwer zur Umkehr , kann sich nicht von der Sünde lösen .. Sucht ist z.b. ein Besessensein eines Dämons ..wobei er dennoch Christ sein kann 

Es gibt aber auch eine andere Art von Dämonenbesessenheit . Die äußert sich ähnlich beim Menschen als hätte er Epilepsie ,, oder mit Wahnvorstellungen , oder auch das er Schatten an der Wand sieht, Stimmen hört.. unmögliche Dinge in der Wohnung und Umgebung passieren... 

LG

Re: Besessene Wiedergeborene?

von solana am 18.09.2014 09:25

Guten Morgen
Ich denke auch nach wie vor, dass es am Verständnis des Wortes "Besessen" liegt.
Wenn man den heutigen Sprachgebrauch "im Hinterkopf" hat wie bspw:

Beispiele aus dem Duden zitiert nach: http://www.duden.de/rechtschreibung/besessen

dann kennt das jeder und man versteht darunter eher ein "sich beherrschen lassen" von etwas, etwas (zB einer Idee) die Macht über sich einzuräumen.
Das kann auch bis in tiefe Abhängigkeiten führen, aus denen man ohne fremde Hilfe kaum wieder haraus kommt.

Aber das ist etwas anderes als  in der usprünglichen Wortbedeutung beinhaltet:

(Duden, s.o.)

Im "Besitz" eines Dämönen sein.

So befreiend ist die Botschaft.
Im Römerbrief knallhart ausgedrückt in bezug auf die Sünde:

Röm 6, 16 Wisst ihr nicht: wem ihr euch zu Knechten macht, um ihm zu gehorchen, dessen Knechte seid ihr und müsst ihm gehorsam sein, es sei der Sünde zum Tode oder dem Gehorsam zur Gerechtigkeit?

Das ist der Zustand eines jeden Menschen, er ist "im Besitz" des Herrn, dem er sich freiwillig ausgeliefert hat.
Aber in Christus sind wir "freigekauft".
Deshalb haben Sünde und Tod kein "Anrecht" mehr auf uns, selbst wenn wir eine Sünde tun und damit unserem alten Herrn Macht über unser Leben einräumen. Durch die gewährte Vergebung  erlischt der "fremde Anspruch".

6, 14 Denn die Sünde wird nicht herrschen können über euch, weil ihr ja nicht unter dem Gesetz seid, sondern unter der Gnade. 

Das ist kein Freibrief zum sündigen, im Gegenteil - wer sich freikaufen lässt, "stirbt" damit seinem alten Dienstherrn ab:

6, 1 Was sollen wir nun sagen? Sollen wir denn in der Sünde beharren, damit die Gnade umso mächtiger werde? 2 Das sei ferne! Wie sollten wir in der Sünde leben wollen, der wir doch gestorben sind? 

Und hat "Leben" nur durch seinen neuen Herrn und in seinem Dienst.
Aber die Befreiung ist so radikal und endgültig, als wäre er tatsächlich schon gestorben, niemand "Fremdes" kann mehr einen "Besitzanspruch" geltend machen.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von milli am 18.09.2014 08:49

cleo du bist dran mit frage

Re: Oase (8) ...Von ihm wird Leben spendendes Wasser ausgehen wie ein starker Strom."...Johannes 7, 38..Hfa

von sylvaki am 18.09.2014 08:45

Losung und Lehrtext für Donnerstag, den 18. September 2014

„Der Gerechte weiß um die Sache der Armen."
(Sprüche 29,7)

 

„Wir, die wir stark sind,
sollen das Unvermögen der Schwachen tragen
und nicht Gefallen an uns selber haben."
(Römer 15,1)

 

© Evangelische Brüder-Unität – Herrnhuter Brüdergemeine (www.ebu.de)
Weitere Informationen finden Sie hier: www.losungen.de

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von solana am 18.09.2014 08:45

Ja, ihr habt beide recht, Nabal war ein Narr (und hiess auch so  ) seine Frau Abigail hat vielen Menschen das Leben geretter durch ihre Tat.

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Maria ist die Mutter Jesu, aber auch die Mutter Gottes??????

von milli am 18.09.2014 08:22

14 Darum wird euch der HERR selbst ein Zeichen geben:
Siehe, eine Jungfrau ist schwanger und wird einen Sohn gebären, den wird sie nennen Immanuel.

jesaja 7,14 

für dich liebe cleo
lg milli 

Re: Maria ist die Mutter Jesu, aber auch die Mutter Gottes??????

von Cleopatra am 18.09.2014 08:09

Also ich finde Maria sehr bemerkenswert.
Ja, es war in der Zeit eine riesige Aktion, als Unverheiratete bereits schwanger zu sein.
Was es für ihren Ruf bedeutete, auch für den Ruf von Josef, der trotzdem zu ihr stand, das ist bedenklich.
Als Mutter will man auch sicher lieber einen Sohn, der keine Probleme mit anderen Menschen hat, der sicher nicht am Ende am Kreuz hängt.

Aber davon abgesehen sehe ich Maria so:
Gott hat sich immer Menschen auserwählt, die einen Dienst für ihn taten.
Jona, Mose, Josua, so viele Menschen, die Gott nutze, um seinen Plan umzusetzen.
Und so war es eben auc bei Maria.

Damit Jesus als Mensch auf die Erde kommen konnte, benötigte es eine Frau, ganz blöde gesagt.
Durch die Jungfräulichkeit wurde erstens eine Prophezeiung aus dem alten Testament (die Bibelstelle weiß ich nicht auswenidig) erfüllt, außerdem war dies noch ein Zeichen und Wunder seiner Göttlichkeit.
Gott hat sich sicher nicht einfachso für Maria entschieden.
Aaaaber- sie war ein Werkzeug Gottes so wie sehr viele andere Menschen in der Vorgeschichte auch.

"Mutter Jesu" also nur im Sinne von "körperlich Jesus als Mensch geboren".

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von milli am 18.09.2014 08:04

meinst du nabal ?