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Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von pausenclown am 08.10.2014 13:04

solna ich möchte auf nichts hinaus.

aber, da es hier nun bitte kein streit, frieden geht steige ich aus und giesse mal mit cihper die blumen.


pausenclown  

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von solana am 08.10.2014 13:00

Hallo Pausenclown
Was de Juden dachten weiss ich nicht, ich weiss nur, was Johannes laut der biblischen Zeugnisse selbst gedacht hat:

Mk 1,4 Johannes der Täufer war in der Wüste und predigte die Taufe der Buße zur Vergebung der Sünden.

Und dass es unter seinen Landsleuten ein falsches Verständnis der Taufe gab:

Lk 3, 7 Da sprach Johannes zu der Menge, die hinausging, um sich von ihm taufen zu lassen: Ihr Schlangenbrut, wer hat denn euch gewiss gemacht, dass ihr dem künftigen Zorn entrinnen werdet?
8 Seht zu, bringt rechtschaffene Früchte der Buße; und nehmt euch nicht vor zu sagen: Wir haben Abraham zum Vater. Denn ich sage euch: Gott kann dem Abraham aus diesen Steinen Kinder erwecken.

Und worauf wolltest du nun hinaus?
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von pausenclown am 08.10.2014 12:50

Hupps falsche antwort marjo.


Hinter taufe steht für sie, dass sie sich mit einer sache identifizieren, sich einer sache anschliessen oder einer bewegung, Johannes taufe zur umgehr hin zum messias, die sich taufen liessen machten sich eins mit dem der da kommt.

Johannes wurde aus seinem eigem konzept gebracht, als sich jesus sich mit denen sich taufen liess identifizierte und sich eins machte mit der bewegung.
  

pausenclown     

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von marjo am 08.10.2014 12:43

Wiedergeburt?

huups... ich bin ja nicht solana. :) 

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von pausenclown am 08.10.2014 12:40

Hallo solana,

weisst du was für einen Juden zur Zeit der Bibel, eine Wassertaufe bedeutet?



pausenclown  

Re: Umgang im Forum

von marjo am 08.10.2014 12:39

Friedhofsruhe? Nach so wenigen Tagen? Ich würde das eher Erholungsurlaub nennen.

lg, marjo 

Re: Umgang im Forum

von cipher am 08.10.2014 12:28

Augenblicklich bekommt man fast den Eindruck, dass sich jeder für sich zu denken scheint: Bevor ich wieder ein streitbelastetes Thema angehe, lass' ich's lieber ganz. Wo kein Thema, (gar noch mit der Gefahr, kontrovers diskutiert zu werden) da auch kein Unfrieden.

Ein bischen wie Friedhofsruhe.

Re: Unsere tierischen Freunde

von Henoch am 08.10.2014 12:28

Re: Unsere tierischen Freunde

von cipher am 08.10.2014 12:22

Genaugenommen sind es postprandiale Flaztulenzen....

Bestimmt deshalb NACHDEM, weil Ihr ihm ja nicht vorher sagen konntet: "Wenn's gleich hinten rummelt, dann nüscht wie vorne raus..."

Re: Christ wird man nicht automatisch - auch nicht bei einer Taufe!

von solana am 08.10.2014 12:13

 

Hallo Cleo
Ja, das ist wirklich traurig.
Denn gerade wenn dem äusseren Akt so eine starke Bedeutung beigemessen wir - dass die "ganz genau richtige Durführung" darüber entscheidet, ob man "in der Wahrheit" ist oder auf einem Irrweg, das stilisiert man die Taufhandlung doch wieder zu einem Ritual hoch, das aus sich selbst heraus "wirkt".

Und genau das ist es ja nicht.

Die Wassertaufe bedeutet doch "Umkehr", ein "Hinter sich lassen" des alten Lebens, also eigentlich "Sterben". Oder noch "eigentlicher": Erkenntnis, dass wir in unseren Sünden "tot sind" und der Erlösung bedürfen, und Bereitschaft das neue Leben als Gnadengeschenk anzunehmen.

Diess neu geschenkt Leben kommt aber nicht durch die "korrekt ausgeführte" Wassertaufe selbst, sondern allein durch die Gnade, durch das Wirken des Heiligen Geistes. Jesus selbst hat das unterschieden:

Apg 1, 5 denn Johannes hat mit Wasser getauft, ihr aber sollt mit dem Heiligen Geist getauft werden nicht lange nach diesen Tagen.

Und auch Johannes war sich dessen bewusst:

Lk 3,16 antwortete Johannes und sprach zu allen: Ich taufe euch mit Wasser; es kommt aber einer, der ist stärker als ich, und ich bin nicht wert, dass ich ihm die Riemen seiner Schuhe löse; der wird euch mit dem
Heiligen Geist und mit Feuer taufen.

Aber die Wassertaufe scheint schon immer enormes "Streitpotenzial" beinhaltet zu haben, auch schon bei den Urchristen:

1. Kor 1, 13 Wie? Ist Christus etwa zerteilt? Ist denn Paulus für euch gekreuzigt? Oder seid ihr auf den Namen des Paulus getauft?
14 Ich danke Gott, dass ich niemanden unter euch getauft habe außer Krispus und Gajus,
15 damit nicht jemand sagen kann, ihr wäret auf meinen Namen getauft.

Statt über die "korrekte Durchführung" der Wassertaufe zu streiten, sollten wir uns doch lieber auf das besinnen, wofür dieser äusserliche Akt steht und uns von dem zur Einheit rufen lassen, auf dessen Namen wir getauft sind - und uns auf den Wandel in diesem neue Leben konzentrieren.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver