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Re: Ist Gott zeitgebunden?

von marjo am 13.09.2014 12:12

Nein, Gott ist omnipräsent in Zeit und Raum.

gruß, marjo

Re: Ist Gott zeitgebunden?

von solana am 13.09.2014 11:28

Hallo Pal
Nein, das bestimmt nicht:

Jer 1,5 Ich kannte dich, ehe ich dich im Mutterleibe bereitete, und sonderte dich aus, ehe du von der Mutter geboren wurdest, und bestellte dich zum Propheten für die Völker.

Das ist für uns unvorstellbar.
Aber der Gedanke, dass Gott der Zeit unterworfen wäre wie wir Menschen auch, ist für mich auch "undenkbar".

Ebenso ist auch die Schöpfung "ewig", trotz allen Entstehens und Vergehens - so wie wir es von unserer Sicht auswahrnehmen.
Von  "seiner Sicht aus" ist es anders:

Pred 3,14 Ich merkte, dass alles, was Gott tut, das besteht für ewig; man kann nichts dazutun noch wegtun. Das alles tut Gott, dass man sich vor ihm fürchten soll.
15 Was geschieht, das ist schon längst gewesen, und was sein wird, ist auch schon längst gewesen; und Gott holt wieder hervor, was vergangen ist.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Ist Gott zeitgebunden?

von cipher am 13.09.2014 11:17

Es geht aus der gesamten Schrift hervor, dass dem eben nicht so ist. Insofern verstehe ich die Frage nicht.

Weil wir Menschen an die Zeit gebunden sind, leben wir also in der Zeit. Wir bewegen uns mit der Zeit, schwimmem im "Zeitstrom". Gott jedoch sieht die Zeit - so stelle ich mir das vor - aus einer bestimmten Distanz, aus der er gleichzeitig auf Anfang und Ende, Werden und Vergehen blicken kann. So sieht er also auch, was aus den Menschen insgesamt und aus jedem einzelnen Menschen wird, ohne dass er zwangsläufig den Weg den Menschen beeinflusst haben muss.

Re: Ist Gott zeitgebunden?

von MichaR am 13.09.2014 11:16

Petrus sagt von ihm, das für ihn 1000 Jahre wie der gestrige Tag seien.
Ob das nun poetisch war oder Tatsache ist ne andere Sache. Da es uns aber überliefert ist ist es mE. eine Tatsache.

Nun können wir, wie manche folgenden Fehler machen und sagen, das 1000 Jahre = 1 Tag für ihn seien.
Dies ist aber falsch, denn wie sagt die Schrift?

sie sind für ihn wie der "gestrige Tag" - wenn wir uns mal kurz an gestern erinnern, so fallen uns ein paar Sachen ein, ein paar Sätze, Bilder, ein paar kurze Szenen, die sich vor unserem geistigen Auge abspielen,-  und das wars dann schon - alles zusammen ein paar Sekunden,- allerhöchstens Minuten.
---> so scheint für Gott 1000 Jahre zu sein im Eindruck. - wie gesagt mE.

Er begibt sich ,mE. durchaus auf unsere "Zeitschiene" aber er steht mE. darüber. Ist der doch auch HERR über Raum und Zeit.
Da er zudem überall gleichzeitig sein kann, ist es für ihn wohl unerheblich, was auch ein wenig erklären würde, mE. das er sich manchmal viel Zeit lassen würde... (doch er kommt immer rechtzeitig, aber zu SEINER Zeit!)

Übrigens: Einsteins Relativitäts-Theorie, die einfacher zu verstehen ist als Frauen - so sagt er (Scherz!!!) besagt, was bei Apollo 13 gemessen wurde:
Die Zeit ist rellativ zur Geschwindigkeit.
D.h. das je schneller - etwa ein Raumschiff - unterwegs ist, desto weniger altert der Astronaut im Raumschiff!
Für ihn gehen die Uhren normal, doch von aussen betrachtet ist es anders.
Spinnt man diesen Gedanken mal hoch, also mit zunehmender Beschleunigung, so erhöht sich der Abstand der Zeiten - also rellativ zur Umwelt.

Würde oder könnte man die Lichtgeschwindigkeit erreichen (nur mal Hypothetisch!) dann würde die Zeit stillstehen (!)
D.h. das im Licht, also bei exakt Lichtgeschwindigkeit keinerlei Zeit verstreichen würde!

Gott ist [auch] Licht, er ist im Licht. ---> gewagt, aber dennoch nicht wiedersprüchlich mit Einsteins Rellativitätstheorie und damit der Physik.

Wäre eine für uns einleuchtende Erklärung des Phänomens, das für ihn keine Zeit vergeht. Auch wenn wir damit nun überhaupt nicht klar kommen würden mit unseren "Spatzenhirnen".
Aber das nur mal nebenbei, also Ausflug in die "Wissenschaft" - die eig. genau dies besagt. - und es ist nur ein Gedanke, der meinem Spatzenhirn entsprungen ist und keineswegs etwa eine Lehre oder sowas!

Shalom Ihr Lieben!

Edit: 11.20: Da alles vergängliche Unvergänglichkeit anziehen muss, wie es heist, müssen wir uns auf die Ewigkeit vorbereiten, "Heiligen".
Die Materie ist vergänlich, "Enthropie" [2. Lehrsatz der Thermodynamik, Grundlagenphysik] = Alles zerfällt, nichts entwickelt sich zu höherem, also über seinen höchsten Reifestatus hinaus, sondern vergeht, zerfällt, zerstäubt - vom Obstkorb bis hin zur Galaxie. Und sogar die Galaxien zerstäuben und zerfallen und entfernen sich voneinander.
Das Vergängliche muss letzlich vergehen. Bleiben wird das unvergängliche, das ist das derzeit für uns Unsichtbare, Ewige. Nur dies hat Bestand!

Darum wird das sichtbare vergehen, das Unsichtbare aber bleibt in Ewigkeit.
Die Seele hat keine Materie und wird somit bleiben, ewig - das wohl ist entscheidend.
Der Körper wird unweigerlich vergehen, da er Materie ist. Das ist empirisch unumstritten. [Ausnahme wäre hier die Entrückung]
Wenn wir aber hingegen den Auferstehungs-Leib anziehen, ist das was anderes, die Schrift sagt uns das. Dieser ist unvergänglich und unzerstörbar mE.

Edit: 11:45
Was mE. aber das Problem ist, ist unsere geistige Begrenztheit hier unten: wir können uns "Ewig" einfach nicht vorstellen. Für uns muss alles zumindest einen Anfang haben..Oder"Unendlich" wie etwa das Weltall = für uns muss es ein abgegrenzter Raum sein, begrenzt. Und "dahinter" müsste nach unserem Denkvermögen noch was sein, idem das Weltall "drinn" ist usw. ...
So will der Mensch Gott verstehen und begreifen, was einfach nicht möglich ist für uns hier. Unsere Begrenzungen sehen wir ja bereits an den beiden vorherigen Begriffen, wo es schon hakt!

                                                                              "Wie groß ist mein Gott?
                                                                             Kein andrer wie er-
                                                                           Kein Name so groß!
                                                                          Nur er ist der HERR.
                                                                         Er teilte die Fluten
                                                                       am roten Meer,
                                                                      und hat heute noch dieselbe Kraft -
                                                                     nichts ist ihm zu schwer"                         (Aus den Gedächtnis, also sorry, wenn nicht korrekt!)

Ist Gott zeitgebunden?

von Pal am 13.09.2014 10:59

Ich denke es war @Micha, der irgendwo etwas über die Omni-Kräfte Gottes schrieb.
Allgegenwärtig, allwissend, allmächtig, allliebend, all -----

Nun beinhalten diese göttliche Eigenschaften auch Gebiete, die unseren menschlichen Horizont übersteigen.
Ein Gebiet davon ist die "Zeit".

Wir sind dermaßen beschränkt an unser irdisches Zeitschema (mit der festen Reihenfolge von Vergangenheit => Gegenwart => Zukunft) gebunden, das wir aus diesem Schema kaum einen "Gedankenschritt heraus wagen.

Doch genau dies möchte ich hier, auch anhand von einigen Bibelstellen unternehmen... lG an alle!

Nun könnte man zuerst die Frage aufwerfen: "Ist Gott an unsere "Zeit-schiene" genauso gebunden oder nicht? Könnte es sein, das ER genauso auf das Morgen warten muß und genauso, wie wir, erst Morgen das Heute zum Gestern erklären kann? Oder ist unser Omni-gott davon frei?"

Re: Übersetzungen/ Vater unser

von MichaR am 13.09.2014 10:26

ja, danke Solana, das vergisst man immer wieder mal, wie es scheint! Danke für diese klaren Worte!

Das Evangelium ist so klar und herrlich....

Shalom Geschwister und seid mir nicht mehr "böse" wenn ich übereifrig war.

Re: Oase (8) ...Von ihm wird Leben spendendes Wasser ausgehen wie ein starker Strom."...Johannes 7, 38..Hfa

von sylvaki am 13.09.2014 10:24

So - da bin ich jetzt :o)

Re: Oase (8) ...Von ihm wird Leben spendendes Wasser ausgehen wie ein starker Strom."...Johannes 7, 38..Hfa

von sylvaki am 13.09.2014 10:14

Losung und Lehrtext für Samstag, den 13. September 2014

„So spricht der HERR Zebaoth:
Wer euch antastet,
der tastet meinen Augapfel an."
(Sacharja 2,12)

 

„Ist Gott für uns, wer kann wider uns sein?"
(Römer 8,31)

 

© Evangelische Brüder-Unität – Herrnhuter Brüdergemeine (www.ebu.de)
Weitere Informationen finden Sie hier: www.losungen.de

Re: Internetseite Okkultismus

von cipher am 13.09.2014 10:08

Jau - ist sicher interessant zu lesen, glaub' ich gerne. Was noch viel interessanter ist, ist aber die Bibel - echt!

Ich kenne das Buch "Das okkulte ABC" und auch dessen Autoren, Dr. Kurt Koch. Er und dieser Horst Koch von der Webseite waren auch miteinander bekannt. Das Buch habe ich mir mal gekauft, weil ich Dr. Koch kannte und häufiger mit ihm sprechen konnte, er predigte auch häufiger in unserer Gemeinde. Er sagte mir, dass das Buch keinesfalls als eine Art "christliche Gruselliteratur" gedacht sei, sondern in die Hände gestandener und standfester Christen gehöre, welche mit dem Okkultismus zu tun hätten. Ansonsten riet er von diesem Buch ab und das würde ich auf diese WebSeite ausdehnen. Man muss nicht neugierig in jeden Abgrund hineinblicken nur weil man weiß, dass da einer ist.

Insofern schließe ich mich MichaR's Rat an. Das Dunkel hat, solange wir auch noch fleischliche Wesen sind, eine recht ungesunde Anziehungskraft, der man sich nicht unnötig ausetzen sollte.

Re: Gott ist da, wo du ihm am wenigsten vermutest...

von MichaR am 13.09.2014 10:00

wie geht ihr mit Engeln um?

= gar nicht, es ist uns untersagt.