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Re: Hassen

von StefanS am 10.08.2014 21:45

Hallo Merciful,

stimmt, das hast Du.

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Umgang im Forum

von alles.durch.ihn am 10.08.2014 21:28

So, da isser wieder...
Einige hatten ja wohl das Bedürfnis, das Thema wieder aufzunehmen...

Schade, dass sich einige in die Pause oder generell verabschiedet haben, schade um jeden Einzelnen... :- /
Mir ist wirklich nicht ganz klar, weshalb das alles sein muss. Wir sind "eigentlich" alles erwachsene Menschen und dafür, dass wir als Nachfolger Jesus oder Christen allgemein gesagt, ja oft den Anspruch erheben, vieles besser zu machen, oder zu wissen, geht es doch im realen Leben leider oft nach hinten los, stimmt's nicht?! Dann täte uns doch wenigsten soviel Demut gut, dies auch uns und anderen Gegenüber zuzugeben, finde ich, statt auf Menschen anderen Glaubens, oder auch unsere Glaubensgeschwister, herabzusehen. Wer sich hier nicht angesprochen fühlt, möge mir bitte das "wir" vergeben - so pauschal im wortwörtlichen Sinne meine ich es auch nicht..  

Dass nun Gott Dinge zulässt, die wir nicht nachvollziehen können (aktuelle Situation in Gaza bspw.) und dass Menschen die "Macht" haben, Menschen zu töten, ist auch für mich ein hartes Brot, aber kein Grund darüber noch dazu in Streit zu geraten. Ich gebe zu, ich war nicht immer so und weiß auch nicht mit Sicherheit zu sagen, wie es sich weuterentwickeln wird. Stand der Dinge ist für mich nur, dass ich in den Jahren hier kaum mal einen Streit gesehen habe, der gute Früchte gebracht hat, wenn überhaupt, also- was soll das für einen Sinn machen? Dass der Feind sich freut, dass ein christliches Forum nach dem anderen, genau aus diesem Grund, den Bach runter geht?.... Ja, das könnte Sinn machen - nur leider nicht für uns, noch für jene Menschen, die im Begriff sind, sich für den Gott der Bibel zu interessieren... :- ( 
Schade manchmal, dass der Feind so gerissen und wir Menschen so kurzsichtig und impulsiv sind. Wenigstens dürfen wir wissen, dass unser Jesus der Herr ist, auch wenn es aus besagten Gründen für Außenstehende nicht immer ersichtlich ist.
Aber er ist Herr - halleluja - wenn das kein Trost ist...

Segensgrüße,
adi/ alles.durch.ihn



 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Hassen

von solana am 10.08.2014 21:21

Hallo Pal
Das ist die Stelle, an der ich dich nicht ganz verstehe: Woher kommt denn dieser Hass?
Wenn er nicht "menschlich" ist, ist er also "geistgewirkt"? Hass als Frucht des Geistes?
Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen!
Denn wenn Hass da ist, werden doch die anderen Früchte des Geistes dadurch "demontiert" - wenn ich hasse, kann ich keinen Frieden und keine Freude empfinden, Liebe sowieso nicht, Geduld Freundlichkeit, Sanftmut ... passen für mich auch nicht mit Hass zusammen.

Wie kann denn dann Hass "göttlich" sein, wenn er gegen die Früchte des Geistes ist?
Es gibt ja nun mal keine 3. Möglichkeit - entweder sind wir "fleischlich (gesinnt)" oder "geistlich".
Das kriege ich nicht auf die Reihe ... .


Das alles gilt aber eben nur dann, wenn man unter "Hass" ein "Gefühl"der Abscheu", ein "aktives emotionales Engagement" versteht.
Ganz anders sieht es aus, wenn "Hass" ein "bewusstseinsmässiges davon Distanzieren" bedeutet, dass ich etwas als "grundsätzlich nicht mit meinem Leben vereinbar" betrachte, von dem ich bis ins Innerste überzeugt bin, dass das für mich nicht in Frage kommen kann, weil ich mich für etwas anderes entschieden habe, das nur ganz oder gar nicht geht. 
Dann habe ich keine "aktiven Hassgefühle", ich gebe dem gar keinen Raum in meinem Gefühlsleben, auch meine Gefühle gehören einem anderen und er soll sie ganz erfüllen. Wenn Gefühle und Gedanken sich mit dem Hassenswerten befassen, gewinnt es doch einen unangemessenen Raum in mir - oder nicht?
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Hassen

von Pal am 10.08.2014 21:06

Ja, richtig lieber Merci, so denke ich es auch.
Dein sündfreier Spaziergang ist absolut liebenswert und den sollst du auch von Herzen genießen. - Daran hat Gott seine Freude, weil ER sich auch darin verherrlicht.

Aber in dem Moment, wo es um das Folgende geht:

dazu gibt mir der "göttliche Haß" eine gute Antwort.

===============

Was meint Jesus in der Bergpredigt damit das Selbstverstümmlung besser sei, als zu sündigen? - Dazu gehört wohl Liebe oder Haß?

Oder wie gefällt euch diese Menschenbeurteilung von dem größten Menschenkenner aller Zeiten:

Joh 8,23 Und er sprach zu ihnen: Ihr seid von dem, was unten ist, ich bin von dem, was oben ist; ihr seid von dieser Welt, ich bin nicht von dieser Welt.

Joh 8,44 Ihr seid aus dem Vater, dem Teufel, und die Begierden eures Vaters wollt ihr tun. Jener war ein Menschenmörder von Anfang an und stand nicht in der Wahrheit, weil keine Wahrheit in ihm ist. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus seinem Eigenen, denn er ist ein Lügner und der Vater derselben.

Ja, Jesus Christus liebt Sünder, und haßt die Sünde. Das stimmt selbstverständlich!

Aber wenn ein Sünder hartnäckigst bei seiner Sünde bleibt, dann wird er sich dermaßen mit seiner Sünde vereinen, das ihn schlußendlich auch als Person Gottes Zorn treffen wird wie: Mal 1:3 ...Dennoch habe ich (der HERR!) Jakob geliebt, Esau aber habe ich gehaßt!

Dann wird auch der Mensch von Gott gehaßt und nicht mehr länger ein Sünder sein, für den Jesu Blut Gültigkeit hat.

--- so sagt es mir die Bibel.

 

Re: Umfrage

von sandtigeress am 10.08.2014 20:49

Also ich schaue immer vorher nach, ob der hauskreis (sonntag) statfindet.
Freitags auch, nur habe ich freitags abend leider selten zeit zum chatten.

Re: Hassen

von Pal am 10.08.2014 20:47

Sehr richtig, das gehört zu einer tiefen Bekehrung dazu!
Was meinst du, hat Petrus noch an sich selbst tolles gefunden, nach seinem Sündenfall?

Aber das bedeutet nicht, - wie es mir ev manch einer unterstellt, das ich so ticke -  das ich jetzt mit hassverknirchter Mine meinen Kampf der Selbsterlösung auszufechten hätte. Nein! Darum geht es nicht! Sondern um die Liebe Gottes, die vollautomatisch einiges, mit göttlichem Entschlossenheit, haßt.

Gott hat etwas hassenswertes in uns entdeckt! Etwas, das wirklich nur der gottgemäßen Vernichtung anheim fallen muß.
Kein Pardon, keine faulen Kompromisse! Sondern da heißt es nur: „Ans Kreuz/ an den Galgen, mit dem Übel!"
Genau das ist all meine Ego-Selbst-Existens, die ich nur deshalb besitze um davon, Zeit meines Erdendaseins, erlöst zu werden.
Das ist kein Event sondern ein Prozeß!

Jegliche Gott-losgelöstheit bringt uns Menschen vollautomatisch in den Zustand von:
Rom 7:15 Denn was ich vollbringe, billige ich nicht; denn ich tue nicht, was ich will, sondern was ich hasse, das übe ich aus.
Rom 7:19 Denn nicht das Gute, das ich will, tue ich, sondern das Böse, das ich nicht will, übe ich aus.
Und das begegnet auch gerade noch uns Christen bei jeder noch so geringen Übertretung/Sünde.

Und da ist mir ein "göttlicher Haß" überaus willkommen!
Kein menschlicher "masochisten-Haß" - das wäre weit gefehlt!

Versteh mich, wer es vermag! -

Re: Bibel und aktuelle Ereignisse

von tefila am 10.08.2014 20:39

...gruselig.

Re: Hassen

von Merciful am 10.08.2014 20:34

Doch, das sollen wir, Jesus sagt es ja.

Aber lieben dürfen und müssen wir uns auch, als Voraussetzung für die Nächstenliebe.

Ich finde, ich habe ganz gut erklärt, weshalb jener Hass und die Liebe keinen Widerspruch bilden.

Ein Widerspruch ergibt sich nur, wenn man das Verb 'hassen' an dieser Stelle falsch versteht.

Natürlich sollen wir uns nicht geißeln, dies hat ja auch niemand behauptet.

Ich denke doch, dass auch der Pal nicht daran denkt, gewaltsam auf seinen Körper einzudreschen.

Merciful

Re: Hassen

von jonas.sw am 10.08.2014 20:25

Nur Jesus kann einen die richtigen Worte schenken, also wir können Jesus nie genug danken. Jeden Menschen hat er ganz einzigartig gemacht. Danke Jesus Christus für deine überscheumenden Vielfalt.

Re: Hassen

von Henoch am 10.08.2014 20:22

Hallo Jonas,
ja, Amen
Du schaffst es immer wieder in wenigen Worten Großes auszusprechen.
Henoch