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Re: Was MUß die Liebe?
von imanuel am 22.08.2014 23:00hallo,
ich möchte euch allen danken,für die Beiträge weil in jeden was drin ist was hilft auf den Weg zu Gott.
Gottes reichen Segen für Euch,Imanuel
Gott bitte gebe uns eine gebetslast für dein auserwählten Volk,und lass uns eintreten gegen die Ersatztheolgie.
Lass uns Wächter auf den Mauern von Jerusalems sein nach Jes.62,6
Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Was MUß die Liebe?
von Henoch am 22.08.2014 21:27Hallo Pal,
Zitat: Oh! Gehört der Kampf gegen die Sünde nicht irgendwie mit dazu? Oder in welche "kreuzlose Kategorie" willst du denn diesen Kampf einordnen?
Also "Kreuz aufnehmen" hat eher eine andere Bedeutung.
Als ich zum Glauben kam, verlor ich innerhalb von etwa 3 Jahren: Meine selbstständie Existenzgrundlage, zwei Arbeitsplätze, meinen gesamten Freundeskreis und zuletzt noch ziemlich endgültig meine Gesundheit (wegen meines Glaubens!). Dadurch wuchs ich ganz nah zum Herrn.
Das ist mit Kreuz aufnehmen gemeint. Der Herr persönlich reicht es uns.
Und das ist Ego-Verlust im Schnellverfahren.
Henoch
Re: Was MUß die Liebe?
von Pal am 22.08.2014 21:06Der härtest Kampf der Liebe erfolgt dann, wenn wir Gott das geben müssen, was uns am liebsten ist.
Das ist dann unser Isaak, unser Samuel, unser Eigenleben, unsere Gaben, unser Vermögen, ja das letzte bißchen "Selbst".
Natürlich wird dann @Henoch ganz leichthin schreiben: "Bleibe doch nur im Weinstock und all das geht vollautomatisch!"
Ja, sicher das ist der eine Aspekt mit dem sie auch recht hat!
Doch der andere Aspekt ist das Sterben.
Darauf wird @Henoch wohl so klug erwidern:
Gott wird das letzte Selbst "fertigmachen" - im Feuer verbrennt alles, was nicht feuerfest ist!
Denn nur da, auf dem Altar, bei deiner "Kreuzigung", da wirst du geheiligt. - Nirgends sonst!
Da tritt aus dem armseligen Menschen echt Göttliches zum Vorschein. Dann ist dein "heiliger Krieg" gewonnen und du hauchst auf Erden den letzten Atem aus.
nur mM
Mit dem Kreuz aufnehmen ist nicht der Kampf gegen die Sünde gemeint! Das wäre doch ein schiefes Bild, oder nicht?
Oh! Gehört der Kampf gegen die Sünde nicht irgendwie mit dazu?
Oder in welche "kreuzlose Kategorie" willst du denn diesen Kampf einordnen?
song-of-joy
Gelöschter Benutzer
NorderMole
Gelöschter Benutzer
NorderMole
Gelöschter Benutzer
Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Was MUß die Liebe?
von Henoch am 22.08.2014 20:04Hallo Pal,
Man kann nicht richtig oder falsch kämpfen, sondern man kämpft fleischlich, also selbst, oder geistlich, also als Rebe am Weinstock.
Was macht die Rebe idealerweise? Sie bleibt am Weinstock.
Und wie bleibt sie am Weinstock? Der Herr ist der Weinstock. Wir sollen uns also an IHN wenden, dadurch bleiben wir am Weinstock.
Nach einem Gebet kannst Du alles machen, ohne nichts. (Denn ohne IHN können wir NICHTS tun.)
Ich denke auch nicht, dass Du immer im Fleisch kämpfst. Du bist ja wiedergeborener Christ. Ich denke eher, dass Dir nicht so ganz klar ist, wie Du das geistliche Kämpfen beschreiben sollst.
Natürlich müssen wir bezüglich unserer Gedanken Entscheidungen treffen, aber dann können wir (im Fleisch, also selbst) über innere Dialogen dagegen ankämpfen, oder wir beten und lassen die Situation den Herrn klären. Er bewegt unsere Herzen wie Wasserbäche. Dann steigen wir in seinen Sieg ein, aber er siegt. Dann macht auch der Vers Sinn: "Wo bleibt denn nun das Rühmen? Es ist ausgeschlossen!
Übrigens hab ich Dir den geistigen Kampf, so wie ich ihn erlebe und verstehe, weiter vorne schon geschildert.
Das wäre eben fleischlich, Du darfst aber den Herrn einladen, für Dich zu kämpfen.
Wir sollen Frucht bringen, nicht uns selbst fertigmachen. Und das tun wir durch den Herrn.
Mit dem Kreuz aufnehmen ist nicht der Kampf gegen die Sünde gemeint! Das wäre doch ein schiefes Bild, oder nicht?
Henoch
MichaR
Gelöschter Benutzer
Re: Was MUß die Liebe?
von MichaR am 22.08.2014 19:44hallo Pal,
sicher hast du folgendes (Entscheidendes) Wort übersehen: "der natürliche Mensch" 
was natürlich nicht bedeutet, das der neue Mensch sich nicht mehr um sich kümmert!
PS: denke aber wir meinen beide dasselbe und es besteht weitgehend Konsens! Du hast in so vielem Recht!
Und ich schätze dich, als Bruder im Herrn, das solltest du vllt. wissen^^!
Re: Was MUß die Liebe?
von Pal am 22.08.2014 19:40Der nätürliche Mensch liebt sich sehr wohl, selbst wenn er Christ geworden ist:
* er ernährt sich
* kauf sich leckere und tw. teure Sachen
* er schmückt sich, Kämmt sich, wäscht sich, badet
Doch der entscheidende Unterschied besteht in der Fokusierung des Lebens auf Christus.
Wenn ich lebe um Christi willen, wenn ER mein tiefer Lebensinhalt ist, dann ernähre ich mich wegen IHM, genieße auch das Leben wegen IHM, bade auch wegen IHM... etc.
ER ist das Zentrum...
Kol 3:17 Und alles, was ihr tut mit Worten oder mit Werken, das tut alles in dem Namen des HERRN Jesu, und danket Gott und dem Vater durch ihn.
1Th 5:10 ...der für uns alle gestorben ist, auf daß, wir wachen oder schlafen, wir zugleich mit ihm leben sollen.
...in so fern hinkt dein Vergleich, lieber Micha!
insbesondere wenn du dann schreibst:
* eigendlich dreht sich (fast) alles um ihn selbst....
*....und dann erst die Begierden, oder vorsichtiger die Objekte der Begierde in allen mögilchen Bereichen
* ...und was er alles schon hat, und pflegt und hegt, kaum das die Regale es tragen oder die Schränke!
*....und er ist besorgt was er essen und trinken soll und anziehen soll...
* Auf jedenfall darf er keinesfalls zu kurz kommen im Leben, in allen Bereichen
x- er lebt eben nicht all seine Vorteile aus, sondern lebt für andere!
x- er opfert von seinem Reichtum, um anderen zu helfen
x- er vergißt seine Egolüste und kümmert sich lieber um andere...
...schon einmal so etwas erlebt?


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