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Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von Pal am 24.07.2014 20:29Andererseits gab es mal eine Lobpreiszeit, wo ich zu wenig auf meine Klarheit im Geist geachtet hatte und dann wohl zu sehr abgedriftet bin.
Ja, lieber Jonas, wie ein Kind muß man auch im Geist die Dinge lernen.
Deshalb ermahnt uns die Bibel auch, das Zungenreden nicht publik als "Aushängeschild für unsere Tiefgeistlichkeit" zu verbiegen.
Da gibt es Gefahren.
Auch ich habe, insbesondere in meinen ersten Christenjahre, die Suppe oft zu dick angemacht.
Und dann wird es so abstoßend und keiner wollte meinen "Brei" futtern...
Doch Gott sieht auch bei unseren Fehlern unsere (gute) Absicht... Und dann hilft er mir wieder in der Nüchternheit seines wunderbaren Hl.Geistes zu "brabbeln"!
Hallelujah!
AntwortenRe: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von Pal am 24.07.2014 20:21Gott spricht immer verständlich mit uns und auch seine Engel, niemals mutet er uns zu, dass wir den Verstand ausschalten und wie eine Marionette Laute von uns geben ohne zu wissen, was es heißt...
Mit dieser Aussage, liebe Henoch, könntest du dich womöglich täuschen.
Röm 8:26 Desgleichen auch der Geist hilft unsrer Schwachheit auf. Denn wir wissen nicht, was wir beten sollen, wie sich's gebührt; sondern der Geist selbst vertritt uns aufs beste mit unaussprechlichem Seufzen.
Wie wäre es da zB mit den "unaussprechlichen Seufzern"?
Kann es so etwas geben? - Oh, nein Gott handelt ja immer über unseren Verstand... wirst du jetzt womöglich entgegnen.
Hast du so etwas schon einmal selbst vom Hl.Geist vermittelt bekommen?
Unaussprechlich ist doch (menschlich) unaussprechlich.
Aber doch wird es vom Hl.Geist "wie bei einer Marionette" bewirkt.
Wie funktioniert so etwas?
Kannst du das ev. dämpfen, abschalten, auslöschen oder (auf der positiven Seite) anheizen? - Ich sage JA!
Die >Marionette< kann und soll mitmachen.
Wenn ich meinen Mund, für die "unausprechlichen Gottestöne", verbissen zuhalte, dann werde ich das natürlich niemals erleben. - Das ist mir auch klar!
Aber genau hier ist kindlicher Glaube gefordert und kein Shamanentum... verstehst du?
NorderMole
Gelöschter Benutzer
Re: Wortkette (4)
von NorderMole am 24.07.2014 20:12Rechtfertigung
Wie nun die Sünde des Einen, die Verdammnis über alle Menschen gekommen ist, so ist auch durch die Gerechtigkeit des Einen für alle Menschen die Rechtfertigung gekommen, die zum Leben führt. Römer 5, 18
Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von Pal am 24.07.2014 20:11Ja, lieber Jonas!
Du hast es erfahren und begriffen!
Und dann ist da ein intimes Indiez:
Der Friede Christi gibt mir das Zeugnis, das ich hier, mit meinem "Gebrabbel", nicht dabei bin "Skorpione und Schlangen" (meiner eigen-schiefen Geistlichkeit) auszubrüten sondern:
Luk 11:11-13 Wo bittet unter euch ein Sohn den Vater ums Brot, der ihm einen Stein dafür biete? und, so er um einen Fisch bittet, der ihm eine Schlange für den Fisch biete? oder, so er um ein Ei bittet, der ihm einen Skorpion dafür biete?
So denn ihr, die ihr arg seid, könnet euren Kindern gute Gaben geben, wie viel mehr wird der Vater im Himmel den heiligen Geist geben denen, die ihn bitten!
Mein Geist erhält den "Fisch und das Ei", deren Kalorien ich in meinem Christenleben so wohltuend erfahre!
Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von Pal am 24.07.2014 20:05Hier noch ein Beispiel aus der Bibel:
1Ko 14:23 Wenn nun die ganze Gemeinde am selben Ort zusammenkäme, und alle würden in Zungen reden, und es kämen Unkundige oder Ungläubige herein, würden sie nicht sagen, ihr wäret von Sinnen?
Was soll das heißen?
Warum steht hier nicht etwas anderes? Wie zB:
Wenn nun die ganze Gemeinde am selben Ort zusammenkäme, und alle würden in Zungen reden, und es kämen Unkundige oder Ungläubige herein, würden sie nicht sagen, das ist ein erstaunliches Wunder, holt uns jede Art von Sprachenkennern! Hier werden zig Sprachen gesprochen! Das sind richtig echte Sprachen. Man hört es eindeutig, das hier nur noch ein Dolmetscher fehlt!
Nein!
Sie werden "Gebrabbel" hören und die logisch Folge ist ganz verständlich, denn:
1Ko 2:14 Der natürliche Mensch aber vernimmt nichts vom Geist Gottes; es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen...
und der Ungläubige wird bei solchem Gebrabbel nur sagen: "Die spinnen, die Römer!" 
Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von jonas.sw am 24.07.2014 20:00Hallo Pal,
so in die Richtung, ich möchte Gott danken und am liebsten in die Luft springen und ich weiß garnicht, wo mir die Worte stehen und aus dieser freudigen Haltung heraus gehe ich in das sogenannte "persönliche" Sprachengebet?
Grüße Jonas
Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von Pal am 24.07.2014 19:57warum sollte Dein Geist etwas reden, was er nicht versteht?
Wenn es aus deinem Geist kommt, dann ist doch Dein Verstand beteiligt.
Und weshalb erbaut Dich den unverständliches Gebrabbel?
Und wie kann man dann Amen dazu sagen?
Dein Herz wird dazu "Amen" sagen. Aber eben nur du selbst, weil du den Ursprung deines "Gebrabbels" kennst.
Der liegt hier:
Jud 1:20 Ihr aber, Geliebte, erbauet euch selbst auf euren allerheiligsten Glauben und betet im heiligen Geist...
Bei einem echt geistgewirkten Zungengebet geht es um mein intensives, intimes Verhältnis zu Jesus Christus.
Röm 8:16 Dieser Geist gibt Zeugnis unsrem Geist, daß wir Gottes Kinder sind.
Dieser Geist gibt mir das Zeugnis das mein "Gebrabbel" keine selbsterzeugte Eigenheiligkeit ist, sondern tatsächlich, in aller Kinderlichkeit, Einfältigkeit und Demut ein Erzeugnis Jesu in mir. Deshalb erbaut es mich so sicher, wie mein "Amen" dazu kein verstandesmäßiges sondern eben eine gefühlte Gottgegenwart ist.
Doch das wird nur derjenige verstehen, der kindlich genug ist...
...doch wie gesagt, das ist alles nur mM und meine Erfahrung über ein paar Jahrzehnte Christenleben...
Re: Koranverteilung - und die Bibel?
von jonas.sw am 24.07.2014 19:51Hallo Christof,
das find ich super. Dir weiter viel Kraft und die richtigen Worte von Jesus Christus für diesen Dienst.
Christof
Gelöschter Benutzer
Re: Koranverteilung - und die Bibel?
von Christof am 24.07.2014 19:49Lieber jonas,
ich denke ja nicht an sowas wie eine Straßenverteilaktion. Da wird bestimmt nur ein Teil gelesen, sondern an Menschen, die im persönlichen Gespräch echtes Interesse gezeigt haben. Solchen schenke ich dann eine Bibel (wenn nicht irdenwo schon eine ungelesen im Schrank steht
).
In Liebe
Christof
Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?
von Pal am 24.07.2014 19:47Lieber Marjo, ich denke ich weiß worauf du hinaus willst.
Dann kommt die Frage an Dich: Gibt es das Sprachenreden überhaupt noch, wie Apg 2:6 ...denn jeder hörte sie in seiner eigenen Sprache reden.
Denn hierbei wurde ja tatsächlich zu dem Verstand (!) der Sprachenkenntlichen Apg 2:11...wir hören sie in unsern Zungen die großen Taten Gottes verkünden!
gesprochen.
Doch genau darum geht es, mE, nicht. Es ist nicht 1:1 die gleiche Zungenrede, von der Paulus schreibt: 1Ko 14:5 Ich wünschte, daß ihr alle in Zungen redetet, noch viel mehr aber, daß ihr weissagen könntet. Denn wer weissagt, ist größer, als wer in Zungen redet...
Ich meine, diese Art des unverständlichen Redens im Geist ist nicht 1:1 das gleiche wie das, was am ersten Pfingsttag geschah.
Übrigens habe ich es in meinem ganzen Christenleben noch nie so erlebt wie am ersten Pfingsttage. (Was natürlich nichts heißen will. Aber vielleicht habt ihr so etwas Verstehbares erlebt?)
Wohl aber erlebe und erlebte ich das unverständliche Zungenreden zur Selbsterbauung, wann immer ich es, durch Jesu Geist, hervorbringen möchte.
Ja, ich kann "Brabbeln" und es hilft mir 1Ko 14:4 Wer in Zungen redet, erbaut sich selbst...
Es sei denn, ihr würdet mich jetzt deshalb als verkappten "Shamanen" einstufen. ?????
Versteht ihr mich?