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Re: Wortkette 2 (biblisch)

von Floria am 30.08.2014 18:02

Richter

Re: Teuerung

von NorderMole am 30.08.2014 18:00

Als Teuerung gemeint ist der Bibelkontext und wo dieser steht, und zwar in Bezug auf galoppierende Preise.
Auch als Inflation bezeichnet. 

Re: Was ist "christliche Demut"?

von Wintergruen am 30.08.2014 17:58

Ein Arbeiter geht arbeiten um seinen moatlichen Lohn zu bekommen. Er verdient sich seinen Lohn indem er eine Arbeit verichtet ... Ein Schüler bekommt gute Noten  weil er es sich die durch den Fleißd  verdient hat.. Ein geben , ein nehmen.. also.. eine Forderung, ein Lohn dazu..

ein Geschenk allerdings, hat KEINE Voraussetzungen , keine Forderung .. NICHTS...es ist Bedingungslos ... Ein Autofahrer  bekäme seinen Führerschein geschenkt , wenn er nichts dafür gelernt hätte.. Wenn man aber sagt, bestehe erst die Prüfung dann bekommst du  den Führerschein , dann hat er sich den durch Übung und Anstrengung  verdient... Geschenk ist  aber Bedingungslos.. 

Jetzt steht geschrieben : Jesus hat ALLE unsere Sünden auf sich genommen..  Seine Gnade ist ein Geschenk.. Ihr wie ihr schreibt, seid nun wiedergeboren und bekommt seine Gnade geschenkt, deshalb seht ihr euch auch als gerettet an .. geschenkte Gnade ist  ja Bedingungslos.. Man muss nichts dafür tun... außer nur Glauben.. Ach nein, denn Glaube ohne Werke ist ja auch tot.... 

Selbst die Aufforderung wer da glaubt, wird gerettet, hat eine Forderung... Den Glauben.. Glaube, dann wirst du gerettet.. Das ist dann auch kein Geschenk kein bedingungsloses Geschenk.... dann steht weiter.. dem demütigem schenkt er seine Gnade.... ui, das geht also noch weiter... nicht nur der Glaube reicht jetzt aus,, sondern wir müssen auch noch demütig werden ... und noch weiter.. Glaube ohne werkt ist tot... Jetzt ist nicht nur der Glaube gefragt, die Demut, sondern auch noch die guten Werke,, du meine Güte,, das sind doch Forderungen über Forderungen... wo ist nun das bedingungslosee Geschenk.....??????? Ist das alles nicht dann ein Verdienst wenn man alles tut was von uns gefordert wird ??? ... Mach was, dann bekommste was..... oder??
???? 

vielleicht versteht ihr jetzt etwas mehr was ich meine...

LG

Re: Wortkette (4)

von Floria am 30.08.2014 17:54

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Re: Was ist "christliche Demut"?

von Wintergruen am 30.08.2014 17:21

Liebe Solana

kein Ding,,  ich habe Geduld... rennt uns doch nichts davon,, außer die Zeit  ...lach... nein ,, mach in Ruhe..

ich muss leider off topic werden 

Wenn wir aus Gnade gerettet werden, dann ist es gar nicht so schlimm das wir sündigen .. das ist wohl nun mal so, da wir im Fleisch und irdisch leben .. Warum steht in der Bibel nicht das wir ´´versuchen ´´´sollen die Sünde zu meiden,, das es nicht so schlimm ist, wenn wir sündigem da Jesus eh die ganze Schuld auf sich genommen hat,,,,sondern als Aufforderung uns auferlegt wird... Wir werden aufgefordert etwas zu TUN ... wir MÜSSEN steht geschrieben und wir SOLLEN... aber warum ? Es ist doch eh schwer sündlos zu leben. Schafft eh niemand.. Warum sagt Jesus uns sowas hartes was gar nicht für den Menschen durchführbar ist.. Selbst mit SEINER Hilfe schafft der Mensch es nicht.. Denn Ihr sagt z.b. ihr folgt dem Herrn .. ihr seid mit ihm gestorben. Die Sünde regiert in euch aber jeden Tag.. Warum ??? 

Heißt es das Wiedergeborene das Reich aufjedenfall erben werden ?? ganz ohne Taten und Werke ??
Wiedergeborene da sie im neuen Leben wandeln mit christus gestorben sind, die gerettet SIND wie ihr sagt.. dürften ja , weder stehlen  , weder Unzucht treiben, nicht lästern , nicht tinken(Alkis )  nicht ehebrechen , nicht habgierig sein, nicht reich , kein Unrecht tun.... denn ALLE DIESE steht geschrieben im Kor. werden das Reich NICHT erben ... hm... seid ihr wirkllich sooo sündlos ??

dann bin ich ja weit von dem entfernt.. vielleicht auch  noch nicht wiedergeboren ? 

Um das alles praktizeiren zu können, damit man das Reich erbt..  muss man doch Werke vollbringen , auch aus Folge des Glaubens denn glaube ohne werke ist ja tot...und ist es nicht ein Verdienst dann,, diese Bemühungen ???? Man verdient sich die Barmherzigkeit Gottes,,.wir demütigen uns .bitten  um Vergebung.. ist das kein Verdienst? Dann müsste er JEDEM seine Gnade schenken.. Warum tut er es nicht.... Jesus hat die Schuld für ALLE für ALLE Menschen aufgenommen.. warum schenkt er nicht jedem seine Gnade... Ein Geschenk ohne jeglichen Verdienst, bedarf  keine Gebote, keine Aufforderungen , einfach NCIHTS.....geschenkt ist geschenkt... dann widerspricht die Bibel in sich ...

wir drehen uns im Kreis glaub ich .. naja..


LG

Re: Was ist "christliche Demut"?

von solana am 30.08.2014 16:54

Liebe Wintergruen
Ja. 




Nein.

Eph 2,10 Denn wir sind sein Werk, geschaffen in Christus Jesus zu guten Werken, die Gott zuvor bereitet hat, dass wir darin wandeln sollen.

Wie kann etwas unser "Verdienst" sein, das Gott geschaffen hat?

Gruss
Solana

Entschuldige bitte die Knappheit, gerade sind Freunde zu Besuch gekommen und warten auf mich.

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: ...warum der der Teufel nicht gerettet wird ?

von Wintergruen am 30.08.2014 16:29

protestanten sind ja alle diese Gruppen ,, egal welche ob Adventisten, baptisten, freikirchler  ..und die keiner angehören , deren Ansichten entsprechen dieser Gruppierung .auch wenn sie meinen sie gehören nur sich ... die Ansichten aber sind protestantischer Herkunft... soll jetzt aber keine Abwertung darstellen..

 was heißt denn hier das sei egal ???? wenn man etwas nicht weiß, dann ist es  so vorallem wenn ich im Herzen nicht mal daran dachte den Namen zu missbrauchen.. und das Wort nur so verwendet habe wie es geschrieben steht... ich bin mir sicher das Gott mir das nachsehen wird... ,, das hat mit egal nichts zu tun.... so ein Blödsinn... 

oder hast du gemeint, das mit dem egal.. das macht nichts ... hm.. dann hab ich das auch nicht recht verstanden, um so mehr meinen Mund zu halten ...
LG

Re: ...warum der der Teufel nicht gerettet wird ?

von cipher am 30.08.2014 16:18

Ohne auf Deinen Beitrag näher einzugehen, Wintergrün, liegt da aber ein entscheidendes Problem.

Ich habe lange kein "protestantisches" oder sonstwie gefärbtes Verständnis, denn bevor ich mich mit diesen Fragen ernsthaft befasste, war ich derKirche längst abhold.

Dass wir Menschen unterschiedliches Verständnis von so manchem haben, was wir in der Bibel zu verstehen suchen, ist klar und braucht keiner weiteren Erläuterung, meine ich. Wenn aber unser Verständnis ein protestantisches, baptistisches, adventistisches, katholisches, charismatisches oder dergleichen wird, finde ich, laufen wir Gefahr, einer Lehre oder gar Ideologie nachzulaufen.

Was das "ohje" betrifft: Doch, auch Deines ist letztlich Missbrauch denn dieser Ausdruck stammt (zusammengezogen- abgekürzt) vom "Oh Jesus" - "Jessas" wie man in Bayern auch hört und auch "Oh Jemine", dieses ist eine Abkürzung für O Jesus domine - O Jesus, unser Herr! Darum beispielsweise meiden Muslime diesen Ausdruck sehr bewusst! Dass Du es nicht wusstest, ist egal, den jetzt hast Du die Unformation.

Re: Was ist "christliche Demut"?

von Wintergruen am 30.08.2014 16:11

Liebe solana

also doch Werke ??? doch Verdienst??
LG

Re: ...warum der der Teufel nicht gerettet wird ?

von Wintergruen am 30.08.2014 16:01

ok,, ich äußere mich noch kurz dazu... 

die Offenbarung lieber Cipher, habe ich auch gelesen... wie wir wissen ist sie eines der schwersten und nicht so einfach zu verstehenden Kapiteln...

und wiel es eben so ist,, gibt es je nach Konfession und Weisheit, verschiedene Auffassungen und Auslegungen und und und.... , sind wir uns wenigstens hier einig ????

ICH  verstehe in diesem Kapitel was total anderes als DU oder die Mehrzahl hier.. Nun muss man aber auch erwähnen , dass das Verständnis hier ein eher protestantisches ist .. ich sage das nun bewusst, denn selbst wenn jemand sagt, er gehöre keiner Institution an , keiner Kirche, oder Gemeinde, ob freikirchler dann oder was auch immer,, würde man die Kategorie des Verständnises und der Auslegung  dem Protestantismus zuordnen ...Alle diese sagen das selbe, meinen das selbe wenn auch hier und da kleine Unterschiede,, aber im großen und Ganzen  ist ehr einheitlich.

ICH verstehe dieses Kapitel der Offenbarung so, 
Dann sah ich einen Engel vom Himmel herabsteigen; auf seiner Hand trug er den Schlüssel zum Abgrund und eine schwere Kette.1 2 Er überwältigte den Drachen, die alte Schlange - das ist der Teufel oder der Satan -, und er fesselte ihn für tausend Jahre.2 3 Er warf ihn in den Abgrund, verschloss diesen und drückte ein Siegel darauf, damit der Drache die Völker nicht mehr verführen konnte, bis die tausend Jahre vollendet sind

In dieser Zeit leben wir JETZT  ..

Danach muss er für kurze Zeit freigelassen werden

Der Antichrist wird kommen ..

Dann sah ich Throne; und denen, die darauf Platz nahmen, wurde das Gericht übertragen. Ich sah die Seelen aller, die enthauptet worden waren, weil sie an dem Zeugnis Jesu und am Wort Gottes festgehalten hatten. Sie hatten das Tier und sein Standbild nicht angebetet und sie hatten das Kennzeichen nicht auf ihrer Stirn und auf ihrer Hand anbringen lassen. Sie gelangten zum Leben und zur Herrschaft mit Christus für tausend Jahre.

Das ist die Zeit JETZT in der wir leben .. Er hatte ja damals die Vision gehabt und konnte das Heute sehen  und sah eben die ``wiedergeborenen die vorausbestimmt waren usw. und NICHT dem Antichristen folgten, Jesus gehören 

Über solche hat der zweite Tod keine Gewalt

der zweite ist Tod ist das Sterben an sich,, der erste Tod ist das  man für Jesus stirbt, der zweite wenn wir um die 98 werden ...

Wenn die tausend Jahre vollendet sind, wird der Satan aus seinem Gefängnis freigelassen werden.

kurz vorher stand ja , das er für kurze Zeit freigelassen wird, und das ist dann die Zeit, die Zeit wenn der Antichrist kommt und versucht alle zu verführen

dann kommt ja das große Gericht und das Urteil aller....
LG 


 und das mit dem ohje, danke für deine Info, ich missbrauche sicher nicht den Namen des Herrn, denn  MEIN ohje  ist nicht  mit dem gleichzusetzen was du meinst... ohje ist für mich ohje,, ohne Zusätze...  aber gut das du es erwähnst dann sag ich lieber ´´du meine Güte.... 
außerdem bin ich der deutschen Sprache nicht soo mächtig wie Du ,, nehme aber gerne Belehrung an .. ich habe es nicht gewusst bisher... und in Mose steht nichts vom  ohje,,  was die deutsche Sprache daraus macht,, naja, mag sein... das ohje : oh mein gott heißt.. ich  meinte nur ein reines o ein h ein j und ein e...

vielleicht fehlt mir auch Weisheit und Erkenntnis und alles andere... habe ich noch Zeit ??? wer weiß...