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Re: Überwachung - wie reagiert Ihr?

von Henoch am 31.05.2014 19:09

Hallo Ihr Lieben,

dass das kommen muss ist klar und dass es jetzt so langsam kommt macht mir Hoffnung die Enrückung doch noch zu Lebzeiten zu erfahren...

Und wenn nicht? Mein Leben ist nicht in der Hand von Spitzeln, sondern in der Hand des Herrn.

Allerdings macht mich das bezüglich dem machbaren nicht unachtsam.

Henoch

Re: Oase (4), Joh 14,20 An jenem Tage werdet ihr erkennen, dass ich in meinem Vater bin und ihr in mir und ich in euch.

von Gnadensonne am 31.05.2014 18:06

  

    Hallo , ihr  Lieben  !

 

Wünsche  euch ein  schönes und  sonniges   Wochenende  !

 

Herzliche Segensgrüße  von Gretel

 Darum lasst uns dem nachstreben , was zum Frieden dient und zur Erbauung untereinander .

 Römer 14,19

Re: Ämter - Berufungen in der Gemeinde

von Henoch am 31.05.2014 18:03

Hallo Rapp,
in unserer Gemeinde wird nicht ausgebildet, aber per Selbst- und Fremdeinschätzung geschaut, welche Gabe der einzelne hat.
Für unsere Ältesten und Diakone gilt immer auch recht streng als Auswahlkriterium, was die Bibel sagt: 

1Tim 3,
2 Ein Bischof aber soll untadelig sein, Mann einer einzigen Frau, nüchtern, maßvoll, würdig, gastfrei, geschickt im Lehren,

3 kein Säufer, nicht gewalttätig, sondern gütig, nicht streitsüchtig, nicht geldgierig,

4 einer, der seinem eigenen Haus gut vorsteht und gehorsame Kinder hat in aller Ehrbarkeit.

5 Denn wenn jemand seinem eigenen Haus nicht vorzustehen weiß, wie soll er für die Gemeinde Gottes sorgen?

6 Er soll kein Neugetaufter sein, damit er sich nicht aufblase und dem Urteil des Teufels verfalle.

7 Er muss aber auch einen guten Ruf haben bei denen, die draußen sind, damit er nicht geschmäht werde und sich nicht fange in der Schlinge des Teufels.

8 Desgleichen sollen die Diakone ehrbar sein, nicht doppelzüngig, keine Säufer, nicht schändlichen Gewinn suchen;

9 sie sollen das Geheimnis des Glaubens mit reinem Gewissen bewahren.

10 Und man soll sie zuvor prüfen und wenn sie untadelig sind, sollen sie den Dienst versehen.

11 Desgleichen sollen ihre Frauen ehrbar sein, nicht verleumderisch, nüchtern, treu in allen Dingen.

12 Die Diakone sollen ein jeder der Mann einer einzigen Frau sein und ihren Kindern und ihrem eigenen Haus gut vorstehen.

Wenn das nicht zutrifft, kann er bei uns das Amt nicht ausüben, denn dann kann er von Gott nicht dafür erwählt sein.

Henoch

Re: Ämter - Berufungen in der Gemeinde

von Rapp am 31.05.2014 17:00

So beginne ich nun da, wo du mir den Ball zuwirfst. Hirten, die die Herde pflegen braucht es tatsächlich schon im kleinsten Kreis. Da gehört der hin, der offene Ohren und Augen hat und merkt, wo jemanden der Schuh drückt. Ein Hirte ist mit ganzem Herzen Seel-sorger, hat nen heißen Draht zu Vater und ist Menschen gegenüber stumm. Zuhören ist wohl seine herausragende Fähigkeit... Wenn in einer Gemeinde Hirten fehlen ist es sehr schwierig die Arbeit voran zu bringen. Grundbedingung für dieses AMt: ein Herz, das für Jesus und die Gemeinde brennt und die Liebe zu Gottes Wort.

Ich kenne eine Gemeinde, die für jeden auch noch so kleinen Dienst intern Kurse anbietet - und schließlich niemanden mehr was machen lässt, es sei denn er sei an einem dieser Kurse ausgebildet worden... ach ja, das Pferd mit seinen zwei Seiten! Ein Freund von mir, ausgebildeter Pastor und langjähriger Gemeindeleiter, hatte sich dort angeschlossen. Seit Jahren traf sich bei ihm ein Hauskreis. Den durfte er erst wieder leiten, nachdem er die Gemeindeinternen Kurse besucht hatte. Das sehe ich als komplet falsch. Wenn ich die Menschen in meinem Hauskreis machen lasse können sie sich entfalten, ihre Fähigkeiten werden zum Nutzen der ganzen Arbeit freigesetzt. Versteigt sich nun einer in zu hohe Geistlichkeit habe ich auch kein Problem ihn auf den Boden zurück zu holen. Dazu gibt der Herr auch Weisheit, Gnade und Vollmacht.  

Willy

Re: Bitte um ein Gebet für eine "vorlaute Klappe"

von Jaco am 31.05.2014 15:34

Tja, Ihr Lieben !
Hallo milli, Du Testpilotin !  

...da haben wir's wieder:
meine Threads beinhalten grundsätzlich "Sprengkraft" !
*siehe Beiträge im Thread "Technischer Fehler: Thread nicht gefunden"

Liebe milli und alle Anderen,
habt ein gesegnetes und wunderschönes Wochenende !
Seid behütet und Euch Allen, Gottes Segen !

Mit lieben Gruss (von der Testbahn), Jaco

Re: Ämter - Berufungen in der Gemeinde

von Rapp am 31.05.2014 14:36

Hallo Tefila,

an diesem "und" bin ich bei einer Buchübersetzung auch mal gestolpert. Ich habe es zuerst auch nur in der alten schwedischen Bibel gefunden. So habe ich mich bei einem Altphilologen schlau gemacht, der mir erklärte, dass im Griechischen Text dieses und tatsächlich so steht. Genau so wichtig ist mir aber das Wort "desgleichen oder ebenso" zu Beginn des Satzes. Das sagt doch: Was zuvor den Männern gesagt wurde gilt genauso für die Frau, wie umgekehrt. So kann ich auch lesen: "Ich gestatte keinem Mann zu lehren, wenn er es in der Absicht tut, die Frauen zu beherrschen!!" Das sage ich ganz offen als Mann. Also Maulkorb für Machogehabe...

Du siehst, ich leide an einer scheinbar unheilbaren Krankheit: was die Sprache angeht steh ich aufs Pünktchen, wie die Fliegen... Das Leiden des Übersetzers

Willy

Re: Bitte um ein Gebet für eine "vorlaute Klappe"

von milli am 31.05.2014 13:42

test
test
test

lg milli  

Re: Überwachung - wie reagiert Ihr?

von marjo am 31.05.2014 12:41

Liebe terfila,

das ist ein sehr verbreitete und sehr naive Haltung. Ob Du nichts zu verbergen hast, entscheidet dann irgendwann jemand anderes für Dich. Du gerätst einfach unter Verdacht, egal ob Du was zu verbergen hast oder nicht. Fremdbestimmung ist das Wort der Stunde. Kontrolle der Menschen. Mich wundert, dass die Leute mmer noch ihre Haustüren versperren. Wir haben doch alle nichts zu verbergen? Wer seine Haustür versperrt mit dem Hinweis, dass man Diebstahl verhindern will oder nicht jeden in seinem Schlafzimmer herumschnüffeln lassen möchte dem sei gesagt, dass sich all diese die Privatssphäre betreffenden Delikte auch prima digital durchführen lassen.

Es wird vorgeschoben, dass Sicherheit vor Freiheit geht. Sicherheit ist in dieser Gleichung jedoch eher ein Wort ohne Inhalt. Vermehrte Überwachung und Kontrolle dient der Sicherheit nämlich kaum oder gar nicht, solange sie noch tiefe Lücken hat.

Am Ende werden sich die Menschen dafür entscheiden alle tiefen Lücken zu schliessen, einfach weil es vernünftig ist. Dann bekommen wir Multifunktionskennzeichen eingepflanzt und auch dann werden es Massen an Menschen sein, die genau diesen Satz sagen "Ich habe ja nichts zu verbergen."

Zurzeit ist diese Kontrolle / Überwachung lediglich meist lästig. Unsere Daten werden verkauft an Firmen, die damit ihr Geld verdienen Daten über Menschen zu verkaufen. SPAM, Werbung überall sind die Folge. Der vollständige Datensatz eines Menschen bringt auf dem Markt bis zu Euro 1.000. Da kann man natürlich sagen, dass es einem egal ist überall seine Daten zu hinterlassen. Man selbst wird genervt, die eigenen Daten gelangen überall hin und andere verdienen damit viel Geld.

Interssant wird es ab dann, wenn Dienste oder Firmen anfangen alle Daten zu verknüpfen. Zunächst sind dazu die Staaten in der Lage. Google, Facebook und co. sind aber auf einem guten Weg sich ähnliche Verknüpfungen aufzubauen. Das fängt mit den persönlichen Infos an, geht über Bankdaten weiter und hört bei der Ortung über GPS nicht auf.

"Ich habe nichts zu verbergen.", geht an der Realität vorbei. Wenn alles digital aufbereitet wird, kann man es auch digital manipulieren. Auch ein Polizeiregister oder ein Fahndungskatalog ist manipulierbar. Wir amüsieren uns vermutlich über Filme wie "Staatsfeind Nr. 1" oder Serien wie "Person of Interest". Im Grunde greifen solche Produktionen der aktuellen Situation lediglich ein paar Schritte vor, falls sie nicht längst überholt wurden.

liebe grüße, marjo

Re: Die letzten Worte

von tefila am 31.05.2014 12:37

Lieber Merci,

jetzt habe ich es verstanden, dass es bei dieser Bibelstelle um Ämter geht, die ausgefüllt werden sollen und sich untereinander ergänzen und nicht darum, dass es nur manche sind, die das Evangelium weitersagen brauchen.

Von Jesus weitersagen sollen alle. Das Wort Gottes ist schärfer...nur es muss ja "an den Mann kommen". Die Predigt führt zum Glauben. Aber wie sollen Menschen glauben, wenn kein Prediger da ist? Paulus hat das Wort Gottes verkündigt und uns hinterlassen, dass er Vorbild ist (Phil. 3,17). Und der Missionsbefehl geht ja an die Jünger. Die sind wir ja auch.

Lieber cipher,
wenn du es im Autohaus von Jesus so sagen konntest, finde ich das schön. Ich habe beim letzten Ölwechsel gar nix gesagt, weil sich nichts ergab.
Bei dem davor habe ich nur einen Kuli verschenkt "Gott ist die Liebe" und beim TÜV davor dem Prüfer eine Bibel in türkisch gegeben. Er war Türke. Das Auto kam "trotz der Bibel" über den TÜV.
Vielleicht schickt Gott  jedem Menschen den "passenden Christen" mit seiner Art, die gebraucht wird.

Re: Überwachung - wie reagiert Ihr?

von tefila am 31.05.2014 12:03

Vielleicht ist das bisschen naiv, aber ich verstehe die Aufregung gar nicht. Ich bin zwar nicht in sozialen Netzwerken angemeldet, aber ich hätte auch gar nichts zu verbergen. Nervig wäre nur, wenn persönliche Daten dazu benutzt würden, immer wieder Spams mit ungutem Inhalt zu bekommen.

Eigentlich sollte man ja nichts hinterlassen, wozu man nicht stehen kann oder was man nicht "unterschreiben" kann.

Dies ist das erste Forum, wo ich nicht mit meinem wirklichen Namen  angemeldet bin und "unterschreibe". Ich habe mich den anderen angepasst, aber finde es irgendwie komisch mit einem Nicknamen unterwegs zu sein  - und dass auch noch bei Aussagen über die Bibel. Daher fehlen bei mir auch immer die Grüße mit "tefila". Also, das ist nur meine persönliche Meinung - für mich.

Viele Grüße
Heidi