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Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Jesus aber wandte sich um und sagte zu Petrus: Weg mit dir, Satan, geh mir aus den Augen! Du willst mich zu Fall bringen; denn du hast nicht das im Sinn, was Gott will, sondern was die Menschen wollen.

(Evangelium nach Matthäus 16, 23; Einheitsübersetzung)

Also, Jesus sagte nicht: Weg mit dir, Petrus, geh mir aus den Augen! Sondern er sagte: Weg mit dir, Satan, geh mir aus den Augen! Hätte Jesus Petrus gemeint, so hätte er auch Petrus gesagt.

Jesus sprach und handelte in dem Wissen, das auch Paulus später in folgende Worte fasste:

Denn wir haben nicht gegen Menschen aus Fleisch und Blut zu kämpfen, sondern gegen die Fürsten und Gewalten, gegen die Beherrscher dieser finsteren Welt, gegen die bösen Geister des himmlischen Bereichs.

(Brief des Paulus an die Epheser 6, 12; Einheitsübersetzung)

Somit machte Jesus deutlich, weshalb er in dieser Situation der Rede des Petrus Einhalt gebot. Er tat dies deswegen, weil jener, der doch kurz zuvor aufgrund seines Bekenntnisses zu Jesus den Namen der Fels erhalten hatte, Gefahr lief, sein Wort nicht von Gott und nicht von dem Christus, sondern von Satan zu empfangen.

Dies hätte ihn aber in Hinblick auf seinen Dienst, den ihm Jesus noch kurz zuvor verheißen hatte, gänzlich untauglich gemacht. Hätte Satan den Petrus überwältigt und Macht über ihn erhalten, so wäre der Bau der Kirche empfindlich gestört und behindert worden. Nun aber gab Jesus seinen Knecht nicht in des Feindes Hand.

Simon, Simon, der Satan hat verlangt, dass er euch wie Weizen sieben darf. Ich aber habe für dich gebetet, dass dein Glaube nicht erlischt. Und wenn du dich wieder bekehrt hast, dann stärke deine Brüder.

(Evangelium nach Lukas 22, 31-32; Einheitsübersetzung)

Merciful

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hallo von Burgen,

ich kann Dich verstehen und es ist sicher wichtig, über diese Stellen nachzudenken und den Herrn zu bitten, dass Du verstehst.

Aber einfach zu sagen, das ist nicht Wahrheit ist sehr schlimm, denn wenn in der Bibel Unwahres steht, haben wir ein Problem.


Halte Dir einfach folgendes vor Augen und halte daran fest:

1Joh 4,17 Darin ist die Liebe
bei uns vollkommen, dass wir Zuversicht haben am
Tag des Gerichts; denn wie er ist, so sind auch wir in dieser Welt.

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hallo Pal,

Du gibst dem Thema die Überschrift "Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!"

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Liebe Burgen
Wenn ich dich richtig verstehe, meinst du, dass Menschen diese Bibelstelle missbrauchten, um ihre Misshandlungen an Sklaven zu rechtfertigen - sie quasi als eine Art "Liebesbeweis" hinzustellen, indem sie sich auf diese Aussagen beriefen.
Das ist natürlich nicht gut zu heissen, das liegt aber nicht an der Bibelstelle selbst, sondern an der Verderbtheit der Menschen.
Es ist m Laufe der Geschichte schon sehr viel Übles mit falsch interpretierten Bibelversen gerechtfertigt worden... 
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

ne, so einfach ist das nicht.
Viele Worte wurden im Laufe von 1700Jahren umgeaendert und der jeweiligen Zeit angepasst.
Aber Schlaege, Zuechtigungen usw. sind derart plastische Woerter, die ganz handgreifliche Vorstellungen
inplizieren, die Gott so nicht zuzutrauen sind.

Paulus war ein Gesetzeslehrer. Und als solcher mag er seine Worte gewaehlt haben.

Gruesse
von Burgen  

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hallo Burgen,
wenn Du Teile der Bibel als nicht von Gott annimmst, warum dann  gerade die, die Dich irritieren, aber die, die Dich erleichtern, die glaubst Du schon.
Entweder ist Gott allmächtig, dann gibt er uns sein Wort vollständig und unverfälscht, denn er will sich offenbaren und nicht verschleiern.
Oder er ist nicht allmächtig, dann kannst Du die ganze Bibel vergessen.
Henoch

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

ja, ich empfinde die Verse, die pal aus den unterschiedlichen Schriften, von ihrer Aussage her als Missbrauch der Liebe Gottes.
Einmal deswegen, weil , wenn ein Mensch dieses als Taten einem anderen Lebewesen zufuegt.
Da schließe ich Tiere und Natur mit ein.

Ich weiß natuerlich, dass ihr die Verse als von Gott eingehaucht versteht.
Aber das kann ich halt so nicht annehmen.
Die Strafe liegt auf IHM
 

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hallo Pal.


ich stell den Kontext nicht vollständig ein, aber man sollte ihn nach den Ausführungen gerne nochmal lesen ab 1 Petrus 3, die letzten Verse...

1 Petrus 3
21 Das ist ein Vorbild der Taufe, die jetzt auch euch rettet. Denn in ihr wird
nicht der Schmutz vom Leib abgewaschen, sondern wir bitten Gott um ein gutes
Gewissen, durch die Auferstehung Jesu Christi,


1 Petrus 4
1 Weil nun Christus im Fleisch gelitten hat, so wappnet euch
auch mit demselben Sinn; denn wer im Fleisch gelitten hat, der hat aufgehört mit
der Sünde,

Gal 5,16 Ich sage aber: Lebt im Geist, so
werdet ihr die Begierden des Fleisches nicht
vollbringen.

Re: Oase (3) Jesus Christus spricht - Ich bin... das Brot, die Tuer,die Quelle...

Nein leider nicht, aber eine Tasse Tee... ;o)
Dir auch einen schönen Abend, Burgen...

Re: Selbstüberprüfung der Selbstbetrüger!

Hallo Burgen,
ich bin mir jetzt nicht sicher, wie Du es meinst.

Was genau empfindest Du als Mißbrauch der Liebe Gottes?


Henoch