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Pal

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Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 12.05.2016 16:41

Greg:
In letzter konsequenz tut es ja ein Mensch, der Gott ablehnt. Sein Ego wird zum gott der alles bestimmt und bestimmt, was gerecht ist. Und amit bleibt er dann in der Hölle gefangen.

Natürlich ist die Hölle eine Konsequenz für das Gott-Hassen!
Aber diese Konsequenz kommt nicht sozusagen aus einem "luftleerem Nirwana" oder so "von selbst", sondern eben aus der Gerechtigkeit Gottes die es ganz genau so bestimmt und nicht irgendwie anders...

Oder meinst du die Hölle ist selbstentzündet, selbstwirkend unabhängig von dem Gott, von dem ich lese =>

5Mo 7:9 So sollst du nun wissen, daß der HERR, dein Gott, der wahre Gott ist, der treue Gott, welcher den Bund und die Gnade denen bewahrt, die ihn lieben und seine Gebote bewahren, auf tausend Geschlechter; 5Mo 7:10 er vergilt aber auch einem jeden, der ihn haßt, ins Angesicht und bringt ihn um; er versäumt nicht, dem zu vergelten, der ihn haßt, sondern bezahlt ihm ins Angesicht.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 12.05.2016 16:55.

Pal

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Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 12.05.2016 16:33

Greg:
Zeig' mit den Bibelvers wo ausdrücklich steht "Gott ist hasser des Bösen"

...ohne die geringste "Knüppel aus dem Sack Gesinnung"!

Psa 5:5 Die Prahler bestehen vor deinen Augen nicht; du hassest alle Übeltäter.

Sac 8:17 und keiner denke etwas Arges in seinem Herzen wider seinen Bruder; liebet auch nicht falsche Eide! Denn solches alles hasse ich, spricht der HERR.


Spr 6:16 Diese sechs Stücke haßt der HERR, und sieben sind seiner Seele ein Greuel: Spr 6:17 stolze Augen, falsche Zunge, Hände, die unschuldiges Blut vergießen, Spr 6:18 ein Herz, das böse Pläne schmiedet, Füße, die schnell zum Bösen laufen, Spr 6:19 ein falscher Zeuge, der Lügen ausspricht, und wer Zwietracht zwischen Brüder wirft.

Ich hätte da noch mehr Verse, was der Gott der absoluten Liebe alles haßt. Und das ist vollkommen gut so!

Dann gibt es einige Verse, wo Gott uns auffordert das böse zu hassen. Eben genauso wie ER es auch tut!
Soll ich sie Dir schicken?

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Pal

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Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 12.05.2016 15:46

Greg;
Die Hölle ist letztendlich das Resultat einer Entscheidung, sich einen Ersatz zu wählen, der aber nicht funktioniert. Was passiert, wenn ich nein sage? Es führt zu Leiden im tiefsten inneren Wesen was wir sind, in unserer Seele. Es ist wie feuer, eine qual, ewiges flammenmeer.
...Unser Wesen lässt es aber zu, das wir uns selber in die Hölle einsperren.

Nein, die Hölle ist nicht so ein Selbstkonstrukt, wo man halt leidet, weil man von (wunderbaren) Gott entfernt ist. Ich meine, die Hölle ist weit mehr! -
Die Hölle als eine Art seelischer "Krankheit" zu erklären, erscheint mir nicht passend.
Die Hölle ist eine Tatsächliche Strafe Gottes. Eine gerechte Vergeltung für alles Gott-hassen und Sünde-lieben.

Die Hölle ist mE nicht nur eine Art "Ego-Gefängnis" in welches wir uns selbst einsperren und den Schlüssel aus dem Fenster werfen...
Die Hölle ist das, was die Bibel sagt!
Eine Vergeltung, eine Strafe für das Böse.
Hierbei spielt es keine Rolle wie oder ob ich mir einen 2.Tod überhaupt vorzustellen vermag.
Jesus Aussagen werden die Wahrheit sein. Wie auch immer?
Unauslöschliches Feuer, Wurmfraß und Pein. -
Ich lese kein Wort von Selbstqual, weil man an der Aussperrung aus dem Himmel halt nichts mehr ändern kann... -

Greg:
Daher ist es problematisch, wenn wir einen Sprachgebrauch wählen der sagt: "Entweder du liebst Gott, oder er wirft dich in die Hölle und quält dich dort ewiglich."
Das tut Gott nicht, denn das ist nicht sein Wesen.

Nun hier hinken die Aussagen mE wie folgt: Gott droht nicht mit der Liebe, sondern er begnadigt mit der Liebe, diejenigen die gerettet werden.
Aber wer in seiner Bosheit verharrt, wird ganz folgerichtig gepeinigt. Das ganze nennt sich Gottes Gerechtigkeit!

Was wäre denn Gottes "Wesen", der Liebe nach, eurer Meinung entsprechend?
Vielleicht das, was die Allversöhner so liebevoll zusammen häkeln? Um vielleicht alle (inklusive Teufel und HG-Lästerer) schlußendlich selig werden zu lassen?

Wie verstehst du dann die Hölle, lieber Greg?
Als eine Art "Perpetuum mobile", das vollautomatisch abläuft und mit dem der Gott der Liebe, faktisch gar nichts weiter zu tun hat, außer das ER es halt laufen läßt?

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Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 12.05.2016 14:49

Greg:
Frei übersetzt: Ha! Habe ich es gewusst! Ein knuffiger Knilch wagt es meine absolut unumstösslichen Erkenntnise anzuzweifeln! Ich wusste, das ein Zweifler aus dem Gehölz der Untiefen des Forums kriechen würde! Jetzt knüppele ich ihn mit Bibelstellen nieder!

Ja, Greg, das ist deine "freie Übersetzung" von einem agressiven, selbstüberheblichen Pharisäer dem es nur um "Knüppel aus dem Sack" geht! -
Da könntest du dich in meiner Person sehr täuschen. -  Aber allzuoft schließt ein jeder ja von sich auf andere...
Greg:
Es ist wichtig zu verstehen, das Gott liebe IST. Er hat nicht Liebe, ist mal liebevoll dann nicht, liebt einige ander nicht...nein ER IST.

Das stimmt schon! Da stimme ich mit dir überein.
Nur scheinst du nicht in Betracht zu ziehen, das Gott nicht allein (nur) Liebe ist sondern auch ein Hasser des Bösen!

Nun werdet ihr sicher argumentieren: Wenn man von Person Liebe ist, dann kann man nicht gleichzeitig irgend etwas hassen.
Stimmt´s? -

Ich behaupte aber genau das ist der Fall bei dem absolut guten Gott der das Böse hassen muß!

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Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 12.05.2016 08:58

Pavle:
Ich muss zugeben, ich weiß nicht wie du darauf kommt. Kannst du uns das erläutern?

Genau das werde ich in diesem Thread, Schritt für Schritt, versuchen!

Pavle:
Würde es eine Hölle geben, wäre Gott ein perverser, geistesgestörtet Sadist. Denn jemand der einen anderen unendlich lange foltert, ist in Psychopat. Ich weiß nicht an welchen Gott der eine oder andere hier glaubt, aber mein Gott ist ein Gott der Liebe.

Genau hier ist es mE die menschliche Perspektive, die GOTT nur ausschließlich auf LIEBE beschränkt. Und zwar auf eine menschliche Art von Liebe, die das Böse gar nicht ahnden darf/kann.

Gott ist Liebe! - Doch welch eine Liebe?
Es gibt eine böse Liebe, die das Böse liebt. - Diese Liebe wird sicher nicht gemeint sein!

Doch Gottes Liebe ist dermaßen absolut, unsagbar GUT, das diese Liebe keinen Funken von Bösem enthalten kann.
Das ist der Gott der Bibel und das ist mein Gottes-Verständnis.

Dieser Gott der Liebe ist nicht nur allein lieb. ER ist auch absolut gerecht. Und dies aus der Grundeigenschaft des absoluten Gutseins!
(So gut, wie wir es uns menschlich noch nicht einmal vorstellen können!)
Somit geht der gute Gott der absolut guten Liebe auf Konfrontationskurs mit jeglichem Bösen. -

Dieses Böse ist wiederum all das, was sich von seinem Schöpfer abkehrt und sein Selbst verabgöttert.
Dieses Übel kann/darf nicht geliebt werden, weil es böse ist.
Denn falls du das Böse liebst, dann wirst du selbst auch böse. Genau das kann Gottes Liebe niemals!

Aber Gott vergilt das Böse in absoluter Qual. Entweder in der Hölle oder auf Golgatha. -
So hat es Jesus Christus gesagt und davon möchte ich nichts wegnehmen oder hinzufügen. Punkt!

Ich, Mensch, kann Gottes Wertsystem nicht an mein Denken anpassen, sondern muß, umgekehrt, mein Wertsystem an Gottes Maßstab anpassen und lernen so zu denken, wie ER es in seinem Wort deutlich macht.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 12.05.2016 09:03.

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Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 12.05.2016 08:01

Mat 5:29 Wenn dir aber dein rechtes Auge ein Anstoß zur Sünde wird, so reiß es aus und wirf es von dir. Denn es ist besser für dich, daß eins deiner Glieder verloren gehe, als daß dein ganzer Leib in die Hölle geworfen werde.
Mat 5:30 Und wenn deine rechte Hand für dich ein Anstoß zur Sünde wird, so haue sie ab und wirf sie von dir. Denn es ist besser für dich, daß eins deiner Glieder verloren gehe, als daß dein ganzer Leib in die Hölle geworfen werde.

Mat 18:8 Wenn aber deine Hand oder dein Fuß für dich ein Anstoß zur Sünde wird, so haue sie ab und wirf sie von dir! Es ist besser für dich, daß du lahm oder verstümmelt in das Leben eingehest, als daß du zwei Hände oder zwei Füße habest und in das ewige Feuer geworfen werdest.
Mat 18:9 Und wenn dein Auge für dich ein Anstoß zur Sünde wird, so reiß es aus und wirf es von dir! Es ist besser für dich, daß du einäugig in das Leben eingehest, als daß du zwei Augen habest und in das höllische Feuer geworfen werdest.

Mat 18:6 Wer aber einem von diesen Kleinen, die an mich glauben, Ärgernis gibt, für den wäre es besser, daß ein Mühlstein an seinen Hals gehängt und er in die Tiefe des Meeres versenkt würde.

 

Mar 9:42 Wer aber einem dieser Kleinen, die an mich glauben, Ärgernis gibt, für den wäre es besser, daß ein Mühlstein um seinen Hals gelegt und er ins Meer geworfen würde.

Mar 9:43 Und wenn deine Hand für dich ein Anstoß zur Sünde wird, so haue sie ab! Es ist besser für dich, daß du als Krüppel in das Leben eingehest, als daß du beide Hände habest und in die Hölle fahrest, in das unauslöschliche Feuer,
Mar 9:44 wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlischt.
Mar 9:45 Und wenn dein Fuß für dich ein Anstoß zur Sünde wird, so haue ihn ab! Es ist besser für dich, daß du lahm in das Leben eingehest, als daß du beide Füße habest und in die Hölle geworfen werdest, in das unauslöschliche Feuer,
Mar 9:46 wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlischt.
Mar 9:47 Und wenn dein Auge für dich ein Anstoß zur Sünde wird, so reiße es aus! Es ist besser für dich, daß du einäugig in das Reich Gottes eingehest, als daß du zwei Augen habest und in das höllische Feuer geworfen werdest,
Mar 9:48 wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlischt.

Mat 10:28 Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen, fürchtet vielmehr den, welcher Seele und Leib verderben kann in der Hölle.

Mat 11:22 Doch ich sage euch, es wird Tyrus und Zidon erträglicher gehen am Tage des Gerichts als euch!
Mat 11:23 Und du, Kapernaum, die du bis zum Himmel erhoben bist, du wirst bis zur Hölle hinabgeworfen werden. Denn wenn zu Sodom die Taten geschehen wären, die bei dir geschehen sind, es stünde noch heutzutage!
Mat 11:24 Doch ich sage euch, es wird dem Lande Sodom erträglicher gehen am Tage des Gerichts als dir!

Mat 23:14 Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr der Witwen Häuser fresset und wendet lange Gebete vor! Darum werdet ihr desto mehr Verdammnis empfangen.
Mat 23:15 Wehe euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, daß ihr Meer und Land durchziehet, um einen einzigen Judengenossen zu machen, und wenn er es geworden ist, macht ihr ein Kind der Hölle aus ihm, zwiefältig mehr, als ihr seid!

Mat 23:32 Ja, machet nur das Maß eurer Väter voll!
Mat 23:33 Ihr Schlangen! Ihr Otterngezüchte! Wie wollt ihr dem Gerichte der Hölle entgehen?
Mat 23:34 Darum, siehe, ich sende zu euch Propheten und Weise und Schriftgelehrte; und etliche von ihnen werdet ihr töten und kreuzigen, und etliche werdet ihr in euren Synagogen geißeln und sie verfolgen von einer Stadt zur andern;
Mat 23:35 auf daß über euch komme alles gerechte Blut, das auf Erden vergossen worden ist, vom Blute Abels, des Gerechten, an bis auf das Blut Zacharias, des Sohnes Barachias, welchen ihr zwischen dem Tempel und dem Altar getötet habt.
Mat 23:36 Wahrlich, ich sage euch, dies alles wird über dieses Geschlecht kommen.

Luk 10:14 Doch es wird Tyrus und Zidon erträglicher gehen im Gerichte als euch.
Luk 10:15 Und du, Kapernaum, die du bis zum Himmel erhoben worden, du wirst bis zur Hölle hinabgeworfen werden!

Luk 12:5 Ich will euch aber zeigen, wen ihr fürchten sollt: Fürchtet den, welcher, nachdem er getötet, auch Macht hat, in die Hölle zu werfen! Ja, ich sage euch, den fürchtet!

2Pe 2:1 Es waren auch falsche Propheten unter dem Volk, wie auch unter euch sein werden falsche Lehrer, die nebeneinführen werden verderbliche Sekten und verleugnen den HERRN, der sie erkauft hat, und werden über sich selbst herbeiführen eine schnelle Verdammnis.
2Pe 2:2 Und viele werden nachfolgen ihrem Verderben; um welcher willen wird der Weg der Wahrheit verlästert werden.
2Pe 2:3 Und durch Geiz mit erdichteten Worten werden sie an euch Gewinn suchen; welchen das Urteil von lange her nicht säumig ist, und ihre Verdammnis schläft nicht.
2Pe 2:4 Denn wenn Gott die Engel, die gesündigt hatten, nicht verschonte, sondern sie in Banden der Finsternis der Hölle übergab, um sie zum Gericht aufzubehalten,
2Pe 2:5 und wenn er die alte Welt nicht verschonte, sondern Noah, den Prediger der Gerechtigkeit, als achten beschützte, als er die Sündflut über die Welt der Gottlosen brachte,
2Pe 2:6 auch die Städte Sodom und Gomorra einäscherte und so zum Untergang verurteilte, womit er sie zukünftigen Gottlosen zum Beispiel setzte,
2Pe 2:9 so weiß der Herr die Gottseligen aus der Prüfung zu erretten, die Ungerechten aber für den Tag des Gerichts zur Bestrafung aufzubehalten,

2Pe 2:12 Diese aber, wie unvernünftige Tiere von Natur zum Fang und Verderben geboren, lästern über das, was sie nicht verstehen, und werden in ihrer Verdorbenheit umkommen,

2Pe 2:17 Solche Menschen sind Brunnen ohne Wasser, und Wolken, vom Sturmwind getrieben, welchen das Dunkel der Finsternis aufbehalten ist.

2Pe 2:20 Denn wenn sie durch die Erkenntnis des Herrn und Retters Jesus Christus den Befleckungen der Welt entflohen sind, aber wieder darin verstrickt werden und unterliegen, so wird es mit ihnen zuletzt ärger als zuerst.

2Pe 2:21 Denn es wäre für sie besser, daß sie den Weg der Gerechtigkeit nie erkannt hätten, als daß sie nach erlangter Erkenntnis sich wieder abwenden von dem ihnen überlieferten heiligen Gebot.
2Pe 2:22 Es ist ihnen ergangen nach dem wahren Sprichwort: «Der Hund frißt wieder, was er gespien hat, und die Sau wälzt sich nach der Schwemme wieder im Kot!»

Mat 7:13 Gehet ein durch die enge Pforte. Denn die Pforte ist weit, und der Weg ist breit, der zur Verdammnis abführt; und ihrer sind viele, die darauf wandeln.

Luk 20:47 sie fressen der Witwen Häuser und wenden lange Gebete vor. Die werden desto schwerere Verdammnis empfangen.

Röm 3:8 und nicht vielmehr also tun, wie wir gelästert werden und wie etliche sprechen, daß wir sagen: "Lasset uns Übles tun, auf das Gutes daraus komme"? welcher Verdammnis ist ganz recht.

Röm 5:18 Wie nun durch eines Sünde die Verdammnis über alle Menschen gekommen ist,

Röm 9:22 Derhalben, da Gott wollte Zorn erzeigen und kundtun seine Macht, hat er mit großer Geduld getragen die Gefäße des Zorns, die da zugerichtet sind zur Verdammnis;

Phi 1:28 und euch in keinem Weg erschrecken lasset von den Widersachern, welches ist ein Anzeichen, ihnen der Verdammnis...

Phi 3:18 Denn viele wandeln, von welchen ich euch oft gesagt habe, nun aber sage ich auch mit Weinen, daß sie sind die Feinde des Kreuzes Christi,
Phi 3:19 welcher Ende ist die Verdammnis, welchen der Bauch ihr Gott ist, und deren Ehre zu Schanden wird, die irdisch gesinnt sind.

1Ti 6:9 Denn die da reich werden wollen, die fallen in Versuchung und Stricke und viel törichte und schädliche Lüste, welche versenken die Menschen ins Verderben und Verdammnis.

2Pe 3:7 Also auch der Himmel, der jetztund ist, und die Erde werden durch sein Wort gespart, daß sie zum Feuer behalten werden auf den Tag des Gerichts und der Verdammnis der gottlosen Menschen.

2Pe 3:16 ... welche die Ungelehrigen und Leichtfertigen verdrehen, wie auch die andern Schriften, zu ihrer eigenen Verdammnis.

Off 17:8 Das Tier, das du gesehen hast, ist gewesen und ist nicht und wird wiederkommen aus dem Abgrund und wird fahren in die Verdammnis,
Off 17:11 Und das Tier, das gewesen und ist nicht, das ist der achte und ist von den sieben und fährt in die Verdammnis.

Off 20:10 Und der Teufel, der sie verführte, ward geworfen in den feurigen Pfuhl und Schwefel, da auch das Tier und der falsche Prophet war; und sie werden gequält werden Tag und Nacht von Ewigkeit zu Ewigkeit.

Off 20:14 Und der Tod und die Hölle wurden geworfen in den feurigen Pfuhl. das ist der andere Tod.
Off 20:15 Und so jemand nicht ward gefunden geschrieben in dem Buch des Lebens, der ward geworfen in den feurigen Pfuhl.

Off 19:20 Und das Tier ward gegriffen und mit ihm der falsche Prophet, der die Zeichen tat vor ihm, durch welche er verführte, die das Malzeichen des Tiers nahmen und die das Bild des Tiers anbeteten; lebendig wurden diese beiden in den feurigen Pfuhl geworfen, der mit Schwefel brannte.
Off 19:21 Und die andern wurden erwürgt mit dem Schwert des, der auf dem Pferde saß, das aus seinem Munde ging; und alle Vögel wurden satt von ihrem Fleisch.

Off 21:8 Den Feigen aber und Ungläubigen und mit Greueln Befleckten und Mördern und Hurern und Zauberern und Götzendienern und allen Lügnern-ihr Teil ist in dem See, der mit Feuer und Schwefel brennt, welches der zweite Tod ist.

Off 22:15 Draußen sind die Hunde und die Zauberer und die Hurer und die Mörder und die Götzendiener und jeder, der die Lüge liebt und tut.

1Ko 6:9 Oder wisset ihr nicht, daß Ungerechte das Reich Gottes nicht ererben werden? Irret euch nicht! Weder Hurer, noch Götzendiener, noch Ehebrecher, noch Weichlinge, noch Knabenschänder,
1Ko 6:10 noch Diebe, noch Habsüchtige, noch Trunkenbolde, noch Schmäher, noch Räuber werden das Reich Gottes ererben.

Off 14:10 so wird auch er trinken von dem Weine des Grimmes Gottes, der unvermischt in dem Kelche seines Zornes bereitet ist; und er wird mit Feuer und Schwefel gequält werden vor den heiligen Engeln und vor dem Lamme.
Off 14:11 Und der Rauch ihrer Qual steigt auf von Ewigkeit zu Ewigkeit; und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht, die das Tier und sein Bild anbeten, und wenn jemand das Malzeichen seines Namens annimmt.

Jud 1:6 und Engel, die ihren ersten Zustand nicht bewahrt, sondern ihre eigene Behausung verlassen haben, hat er zum Gericht des großen Tages mit ewigen Ketten unter der Finsternis verwahrt.
Jud 1:7 Wie Sodom und Gomorra und die umliegenden Städte, die sich, gleicherweise wie jene, der Hurerei ergaben und anderem Fleische nachgingen, als ein Beispiel vorliegen, indem sie des ewigen Feuers Strafe leiden.

Jud 1:10 Diese aber lästern, was sie nicht kennen; was irgend sie aber von Natur wie die unvernünftigen Tiere verstehen, darin verderben sie sich.
Jud 1:11 Wehe ihnen! Denn sie sind den Weg Kains gegangen und haben sich für Lohn dem Irrtum Balaams überliefert, und in dem Widerspruch Korahs sind sie umgekommen.
Jud 1:12 Diese sind Flecken bei euren Liebesmahlen, indem sie ohne Furcht Festessen mit euch halten und sich selbst weiden; Wolken ohne Wasser, von Winden hingetrieben; spätherbstliche Bäume, fruchtleer, zweimal erstorben, entwurzelt;
Jud 1:13 wilde Meereswogen, die ihre eigenen Schändlichkeiten ausschäumen; Irrsterne, denen das Dunkel der Finsternis in Ewigkeit aufbewahrt ist.
Jud 1:15 Gericht auszuführen wider alle und völlig zu überführen alle ihre Gottlosen von allen ihren Werken der Gottlosigkeit, die sie gottlos verübt haben, und von all den harten Worten, welche gottlose Sünder wider ihn geredet haben".

Antworten Zuletzt bearbeitet am 12.05.2016 08:45.

Pal

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Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 12.05.2016 07:21

Saschaw:
Entschuldige, aber solch ein Unfug selten gehört. Das möchte ich gar nicht weiter kommentieren weil das ein völliger irsinn ist. Nicht traurig sein, auch du kannst noch was dazu lernen.

Auf solche Kommentare habe ich gerade gewartet!
Doch der völlige Irrsinn ist nicht so zum traurig sein, wie das Unvermögen meine Aussage wirklich verständlich zu widerlegen...

Aber bevor ich meinen "Unfug" weiter erläutere und versuche bibelgemäß zu bestätigen, kommt hier erst noch ein Schrift-Katalog, für alle die sich in dieses Thema wirklich vertiefen wollen, ohne nur noch in die Hölle zu starren, sondern viel eher zu der "ehernen Schlange", die auf Golgatha unsere Hölle auf sich selbst nahm! - Welch ein HEIL haben wir durch Jesus Christus! Vor was hat ER uns befreit? 

Noch einmal:
Im AT finde ich bislang nur 2 Verse, die eine ewige Verdammnis bezeugen.
Im NT wird der Vorhang viel, viel weiter gelüftet und über 70 Verse stehen zur Verfügung! -

Hier kommen die Verse, die ich gefunden habe... es gibt da aber womöglich noch mehr...

lG den Bibel-liebhabern!

Antworten Zuletzt bearbeitet am 12.05.2016 09:02.

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Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 11.05.2016 20:39

In Anlehnung an eine Frage, die ich in dem Nachbarthread las, möchte ich dieses Thema hier starten.

Ich denke mir, das man es könnte sehr nützlich sein, sich wirklich einmal intensiv mit dem Höllenthema auseinanderzusetzen.

Nicht um Angst und Schrecken zu verbreiten oder dem Gott der Liebe Lieblosigkeit unterstellen zu wollen.

Sondern ganz im Gegenteil, um zu begreifen vor was uns das Blut Jesu Christi freigekauft hat und wie wichtig die Hölle tatsächlich ist.

Ich behaupte hier mal ganz grundsätzlich:

Würde es keine Hölle geben, wäre Gott nicht absolut gut!

Wer möchte Einwände äußern? - Oder gebt ihr dieser Aussage euer "Ja und Amen"?

Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.05.2016 20:40.

Pal

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Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von Pal am 11.05.2016 11:00

Solana:
Ich mache mir keine Gedanken über die Hölle und sehe auch nicht, wozu das gut sein könnte.

Liebe Solana, du weißt ich bin sehr eines Geistes mit dir. Aber in dieser Meinung möchte ich Dir doch etwas widersprechen!

Ich finde um sich keine Gedanken über die Hölle zu machen nicht wirklich biblisch zielführend.
Denn wenn es dann so sein sollte, dann hätte uns Jesus Christus nicht dermaßen ausführlich darüber berichtet.
Möchtet ihr, das ich euch hier nur mal einen Bibelstellen- Katalog zitiere, von den vielen Stellen, die 100% Wahrheit sein werden? -

Da kann ich nicht vorbeilesen oder vorbeiargumentieren, sondern versuche tatsächlich herauszufinden wozu das gut sein könnte?
Gott hat ganz gut gewußt, das wir uns hier und heute darüber unterhalten werden.
ER hätte dieses "heikle Thema" auch ganz geheim halten können.
Das hat ER auch ziemlich weit im AT verborgen gehalten.
Doch nun kommt das NT mit einer neuen Fülle von tiefster Gottesoffenbarung.
Sowohl von seiner unbeschreiblichen Liebe, als auch von seiner unsagbar gerechten Vergeltung.

Und prompt scheiden sich die Geister an dieser Thematik.
Wenn wir nur über die Retterliebe Jesu schreiben würden, hätten wir auch hier im Forum eitel Sonnenschein. -
Aber dann gibt mir diese "schwere Thematik" zu denken, das sie gewiß etwas GUTES enthalten muß. Denn ansonsten wäre es schade für die Druckfarbe in der Bibel gewesen. -

Paulus sagt einmal etwas ganz krasses:
Apg 20:26 Darum bezeuge ich euch am heutigen Tage, daß ich rein bin von aller Blut. Apg 20:27 Denn ich habe nichts zurückbehalten, daß ich euch nicht den ganzen Ratschluß Gottes verkündigt hätte.
Warum war es ihm so wichtig, das er nicht nur einen Teil von Gottes Offenbarung vermittelte? So die angenehme Seite der Sache...
Genau diese Neigung wird heute immer mehr vertreten.
"Kommt laßt uns auf das Positive fokusiert sein! - Warum sollte man die Auswirkungen der Sünde betrachten? Was sollte das bringen, als nur Bedrohung und Traurigkeit? - "

Ich, für meinen Teil, finde es sehr wichtig, um biblische Wahrheiten ganz und gar zu präsentieren. -

Und zwar so ungefärbt und unverblühmt, wie es eben auch die Bibel sagt.
Damit bin ich nun kein Vertreter von der Art "Höllen - und Schwefelprediger". -
Aber doch darf dieser ernste Aspekt mM nach nicht fehlen. Und da, wo er fehlt wird nicht die ganze Wahrheit sondern eine Teilwahrheit verkündigt...
 

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Re: Muss man sich sofort bekehren?

von Pal am 01.05.2016 13:01

Cleo:
Gott ist nicht böse, weil es die Hölle gibt.

Bei diesem Satz mußte ich etwas schmunzeln. - Wie wenn so eine Schlußfolgerung nahe läge!
Ich würde es anders ausdrücken:
Ein absolut guter Gott hat mit der Hölle etwas absolut passendes, richtiges (für das Böse und für die Bösen) geschaffen.
Wenn dem nicht so wäre, dann wäre ER nicht der absolut GUTE!

Das Strafprinzip ist eine Grundlage göttlicher Gerechtigkeit. - Ungestraft wird nichts gesühnt oder vergeben.
Deshalb - entweder Hölle oder Golgatha! - Es gibt keine andere Möglichkeit!

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