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AntwortenRe: Mein Weg zur Christin
von Pal am 23.08.2018 06:50Gott sei dank! - Der Hl. Geist ist stärker als der Menschengeist!
Re: Bibelklar
von Pal am 21.08.2018 08:16Leah: ja, die Törichten gehen unrettbar verloren, denn, wie die Schriftstelle (2 Thess 2, 8ff) uns mitteilt, denn sie bekommen einen Geist des Irrwahns und glauben daher der Lüge.
Ich denke es besteht ein Unterschied darin, um den Geist des Irrwahns zu bekommen (also dann faktisch unter der Lüge versiegelt zu bleiben.) oder um töricht zu sein.
Das wäre so etwas wie Bananen mit Zitronen auf einen Nenner bringen zu wollen. Ja, beides sind Früchte und somit vergleichbar! Aber doch besteht da ein riesiger Unterschied. mM
Re: Bibelklar
von Pal am 21.08.2018 08:11Cleo: Entweder man ist diese oder eben jene Jungfrau. Man wird nicht irgendwann aus Versehen eine der anderen.
Ja, liebe Cleo, da gebe ich dir recht! Die gebratenen Tauben fallen nicht so mal so vom Himmel...
Cleo: Es steht "Wacht nun!" Es steht nicht "Naja, Pech gehabt, aber ihr habt später vielleicht noch eine Chance." Jesus sagt dies als Warnung, weil es wichtig ist. Jetzt ist die Zeit, nicht irgendwann.
Auch damit stimme ich völlig überein. Hier und heute kann und sollte ich mich in der echten Liebe Jesu "befleißigen".
Doch dann sprach ich, in meinem Video über meine persönliche Annäherungsweise an dieses Gleichnis (der Jungfrauen). Ich weiß nicht, ob du es hast sehen/hören können?
Ein Prediger sagte ganz frosch: Er ist am Tage der Entrückung 100% nicht mehr hier auf Erden, weil er da nämlich mitgehen wird! Nun macht er ein Belehrung für die Zurückbleiber, damit sie nach (seiner) Entrückung noch etwas zum nachdenken haben...
Kann, soll, darf ich mir 100% sicher sein, wo ich an dem Tag erscheine? Gehe ich mit oder bleibe ich zurück? -
Ist das eine Frage die ich mir stellen darf, muß, soll?
Oder ist nicht genau dies Frage ein Teil des BESTÄNDIGEN "WACHET"! - ? -
Leah: Die Entrückung wird definitiv eine große Erweckung zur Folge haben,
Genau so etwas denke ich mir auch! Und ich, für meine Teil, halte die törichten Jungfrauen, die ja so sehr nahe am Heil gelebt haben nicht umbedingt auf dem gleichen, verstockten Standpunkt stehend, wie diejenigen die an dem Lügenwahn "angekettet" bleiben.
Deshalb bin ich der Überzeugung, das gerade am Tag der "großen Erweckung" sehr viele Törichte noch zu Klugen werden können, eben weil sie, mit ihrem Hintergrundwissen, allerbeste Voraussetzungen haben, so sie ihr Herz eben nicht weiter verhärten.
Verstehst du meinen "Punkt"? -
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Dann wieder die mögliche Denk-parallele zu Petrus :
Nach 3 Jahren engster Jesu-verbundenheit war das Herz von Petrus, und auch der aller Jünger, immer noch in einem Maß verstockt. (vergl. mark 6,52 / 16,14 / 8,17-18) Waren sie deshalb unrettbar? -
Nein, natürlich nicht! - Nur Judas ging ins Verderben!
Liebe Leah, du hast ja Petrus seine "Wiedergeburt" angesprochen... wann und wo könnte sie denn stattgefunden haben?
Auf dem Berg der Verklärung, oder im Tal der tränenreichen Buße? -Oder gleich am Tage seiner Berufung?-
Aber auch Judas hatte so eine Berufung und war niemals wirklich wiedergeboren...
lG an alle
Re: Bibelklar
von Pal am 21.08.2018 06:46Leah:nun, der Schrecken führt nicht zur Bekehrung, das sehen wir schon im alten Testament. Und Wunder auch nicht...
Ja, das sehe ich auch so! Schrecken allein kann keine Wiedergeburt bewirken.
Aber doch schließt ein solcher heilsamer Schreck, der tatsächlich erfahrbaren Entrückung - denn die Klugen sind ja jetzt weg! - eine tiefgreifende Erweckung nicht aus. Oder? -
Interessant, das du nicht wirklich meine Frage, an dich beantwortest=>
Gehen alle "Törichten", deiner Meinung nach, unrettbar verloren? -
Denkst du dir das so? -
Re: Bibelklar
von Pal am 20.08.2018 20:24Liebe Leah, ich für meinen Teil halte es für durchaus möglich, das nach der Entrückung, gerade unter den zuvor törichten Jungfrauen, eine echte Herzenhinwendung und damit eine Art Erweckung unter ihnen entsteht.
Denn vielleicht bringt sie gerade der Schrecken, das ihre klugen Mitgeschwister jetzt weg sind, dazu die "Liebe zur Wahrheit" anzunehmen und sich deshalb richtig bekehren. Davon rede ich ja auch in meinem Video.
Damit geht ihnen mE aber keine weitere "Entrückungs-Tür" auf. Sie werden nicht mehr entrückt, wohl aber haben sie die Chance in den Himmel zu gelangen. (Was ja von den im törichten-Zustand-Verstorbenen nicht der Fall sein kann.)
Wenn ein Zurückbleiber sich mit bußfertigkeit an die eigenen Brust schlägt (und nicht Gott beschuldigt), dann meine ich hat er eine gute Chance doch noch, eben durch die Verfolgungstrübsal hindurch, in den Himmel zu gelangen. (Möglicherweise dann als Märtyer.)
In den von dir zitierten Versen von 2.Thess.2 meine ich eher ein Weltendgericht für die Weltmenschen, die ja durch und durch Antichristliebhaber sind, zu entdecken..
lG
Re: Bibelklar
von Pal am 20.08.2018 17:22Ja, liebe Leah, ich verstehe wie du es meinst!
- Dann würde aber dein Rückschluß lauten - falls ich dich in voller Konsequenz weiterdenke =>
Alle Zurückbleibenden enden unrettbar in der Hölle. Die Törichten können sich, nach der Entrückung, nicht mehr bekehren.
Meinst du das so? Habe ich dich so richtig verstanden?
Re: Bibelklar
von Pal am 20.08.2018 15:12Burgen: Die Schrift sagt nichts davon, dass die draussenstehenden „Jungfrauen“ durch die Tür noch eintreten werden.
Das ist schon wahr, wir lesen nichts davon ausdrücklich in der Bibel. Aber wäre es nicht sehr gut vorstellbar, das manch ein Herz sich gerade bei diesem Schrecken des Zurückgeblieben-seins, zur echten Jesu-liebe wendet? - Das meint natürlich nicht, das sie dann doch noch entrückt werden würden, denn die Entrückung scheint mir nur auf einen ganz bestimmten Moment fixiert.
Natürlich könnte es sein, das die Verstockung der Zurückgebliebenen schon zu weit fortgeschritten ist. - ? -
Aber dann wundert mich doch, wer die in die Wüste fliehende, übrigbleibende "Frau" (Mutter des entrückten Kindes) ist, wenn dahinter womöglich nicht nur ausschließlich das Volk Israel zu verstehen wäre.
Off 12:13 Und da der Drache sah, daß er verworfen war auf die Erde, verfolgte er das Weib, die das Knäblein geboren hatte. Off 12:14 Und es wurden dem Weibe zwei Flügel gegeben wie eines Adlers, daß sie in die Wüste flöge an ihren Ort, da sie ernährt würde eine Zeit und zwei Zeiten und eine halbe Zeit vor dem Angesicht der Schlange. Off 12:15 Und die Schlange schoß nach dem Weibe aus ihrem Munde ein Wasser wie einen Strom, daß er sie ersäufte. Off 12:16 Aber die Erde half dem Weibe und tat ihren Mund auf und verschlang den Strom, den der Drache aus seinem Munde schoß. Off 12:17 Und der Drache ward zornig über das Weib und ging hin zu streiten mit den übrigen von ihrem Samen, die da Gottes Gebote halten und haben das Zeugnis Jesu Christi.
Wird also das ganz gläubig gewordene Israel in eine Wüste fliehen, um dort 3,5 Jahre vor dem Zugriff einer blutigen Verfolgung verschont zu bleiben?
Aber dann machen es mir die "ÜBRIGEN" eindeutig, das auch nach der Entrückung, echte Christen (aus den Heiden) vorhanden sein werden.
Sind das dann womöglich Zurückgebliebene-Bekehrte. Oder nur gänzlich Neubekehrte? -
Gut, ich stelle die Fragen nur so als Mutmaßungen, ... weil die Bibel uns da nicht genügend eindeutige Infos zu geben scheint. Oder habt ihr welche? -