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Pavle

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Re: Welche Gesetze/Gebote für Christen noch zählen

von Pavle am 08.02.2017 20:39

Liebe @geli,

ließ bitte den Jakobusbrief (nur 5 Kapitel). Solls dir Jesu Habbruder sagen. 

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Pavle am 08.02.2017 20:38

Bibelverse annehmen wie sie stehen, dass tun ja wohl geli,greg und pavel bezüglich 1. Tim. 2.5 schon mal nicht. Da wird weggelassen, was solls

Hmm, habe ich dir nicht mehrfach geantwortet. z.B. der Post vom 08.02.2017 09:12. 

Schade!
 

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Pavle am 08.02.2017 13:36

Liebe @soj,

für uns ist es sehr schwer mit dir zu diskutieren. Wir sind an die Bibel gebunden und deswegen steht es uns nicht frei, alles unangenehme zu verwerfen. Da sind wir klar im Nachteil

Bevor ich auf deinen letzten Post eingehe, will ich dich an Johannes 1 erinnern, das war noch offen. 

Lese nochmal den ersten Teil meines posts vom 08.02.2017 09:30. Was sagst du?

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.02.2017 13:59.

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Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Pavle am 08.02.2017 10:41

Sorry, ich schäme mich 

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Pavle am 08.02.2017 10:17

@Greg du musst aufpassen wer jahveh ist. jahveh ist unzweifelhaft nicht Gott Vater, sondern Jesus.

Jesus sagt: Niemand hat Gott je gesehen, ... (Johannes 1,18)
das ist eindeutig. 

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.02.2017 10:22.

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Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Pavle am 08.02.2017 09:39

Jesus sagt:

εγω ειμι (Ich bin - Johannes 8,58), denn Jesus ist יְהֹוָה (jahveh) der אֶֽהְיֶ֑ה (Ich bin - 2. Mose 3,14) ist.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.02.2017 09:45.

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Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Pavle am 08.02.2017 09:30

???

Im Anfang war das Wort, ... und das Wort war Gott. ... Und das Wort wurde Mensch und wohnte unter uns. (Johannes 1,1...14)

Was gibts da zu deuten? Logos kann tatsächlich einiges bedeuten, aber das ändert nicht die Aussage. Lese mal so:

Im Anfang war X, ... und X war Gott. ... Und X wurde Mensch und wohnte unter uns.

Es macht keinen Unterschied ob logos nun dies oder das bedeutet. logos wurde Mensch, dieses logos, dass Gott ist.

--------------

Wieder ein Beispiel, dass man durch das selektive Lesen alles belegen kann:

Lese bitte alles, Johannes 8,12-59 - den ganzen Bericht.

V. 58 Jesus sagte zu ihnen: »Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Bevor Abraham war, bin ich.

Josua 24,15:
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Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Pavle am 08.02.2017 09:12

Irgendwie scheint mir du überliest die ersten Worte:

Denn es ist ein Gott ...

Sowohl Gott als auch Mittler bezieht sich eindeutig auf

... der Mensch Christus Jesus, ...

Schon in Vers 3 wird klar, dass es im ganzen Abschnitt um Jesus geht.

Denn das ist gut und angenehm vor Gott, unserem Retter, ...

Aber lassen wir das. ich wiederhole meine Frage:

Ist das eine der Stellen, die nicht in dein Kozept passen und die du dann konsequent ablehnst:

Im Anfang war das Wort, ... und das Wort war Gott. ... Und das Wort wurde Mensch und wohnte unter uns. (Johannes 1,1...14)

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Re: Welche Gesetze/Gebote für Christen noch zählen

von Pavle am 08.02.2017 08:41

Lieber @nennmichdu,

Jesus sagte aber schon noch etwas mehr.

Jesus antwortete ihm: »Das erste von allen Geboten ist: Höre, Israel, der Herr, unser Gott, ist Herr allein; und du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele, von ganzem Gemüt und mit all deiner Kraft. Das ist das erste Gebot. Und das zweite ist ihm gleicha: Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. Es ist kein anderes Gebot größer als diese.« (Markus 12,29-31)

Und damit wir nicht rätseln müssen:

Wer meine Gebote hat und sie hält, der ist es, der mich liebt. (Johannes 14,21)

Da sich die Bibel nicht widerspricht, sollten wir nicht selektiv lesen und das herauspicken was uns passend scheint. 

Wenn Jesus sagt, dass nur derjenige der seine Gebote hält ihn liebt, sagt Paulus sicher nicht das Gegenteil. Welche Gebote sind denn duch Jesu Tod aufgehoben? Natürlich die Opfergebote. 
Jakobus schreibt auch:

Denn wenn jemand das ganze Gesetz hält und sündigt in einem Gebot, der ist ganz schuldig. (Jakobus 2,10)

Also besteht das Gesetz aus mehreren Geboten und nicht aus einem einzigen - ich meine aus 10.

Josua 24,15:
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Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Pavle am 08.02.2017 08:30

Du bringst 1. Timotheus 2,5, einne Vers der unzweifelhaft bezeugt, dass Jesus Gott ist, als Beleg, dass er nicht Gott ist. 
Deinen Glauben bewundere ich! 

Aber egal. Nur eine Frage:
Ist das eine der Stellen, die nicht in dein Kozept passen und die du dann konsequent ablehnst:

Im Anfang war das Wort, ... und das Wort war Gott. ... Und das Wort wurde Mensch und wohnte unter uns. (Johannes 1,1...14)

Josua 24,15:
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