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Re: Altes Forum
von Merciful am 25.07.2017 22:53Zu www.glaube.de gehörte einst eine Community www.glaube.com.
Nachdem die Community aufgegeben worden war, wurde diese Community hier gegründet.
Die Threads im Forum der alten Community waren später, nach der Schließung, zumindest eine Zeit lang lesbar.
Man konnte dort also nicht mehr schreiben, sich aber die Diskussionen, wie in einem Archiv, ansehen.
Jetzt aber habe ich den Eindruck, dass dies nicht mehr möglich ist.
Merciful
AntwortenRe: Altes Forum
von Merciful am 25.07.2017 19:28www.glaube.de funktioniert auch nicht.
Hat sich eventuell der Name (die Adresse) geändert?
Merciful
Altes Forum
von Merciful am 25.07.2017 13:47Ich suche gerade das alte Forum.
Ich meine jenes unter der Adresse glaube.com.
Eine Zeit lang konnte man die früheren Themen, Threads und Beiträge einsehen.
Leider kann ich sie nicht mehr finden.
Kann mir da jemand helfen?
Merciful
Re: Was bedeutet Liebe?
von Merciful am 25.07.2017 08:48Es geht immer um die andere Person.
Ich selbst stelle mich hinten an.
Das ist für mich Liebe.
So drastisch, liebe Cleo, würde ich es nicht ausdrücken.
Die Bibel sagt: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst.
Es heißt nicht: Liebe deinen Nächsten mehr als dich selbst.
Paulus allerdings schreibt:
Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen,
sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst,
und ein jeder sehe nicht auf das Seine,
sondern auch auf das, was dem andern dient.
(Brief des Paulus an die Philipper 2, 3-4; Lutherbibel 2017)
Mir scheint, Paulus wollte sagen, ein jeder schaue nicht nur auf sich selbst und seine Bedürfnisse,
sondern habe ebenso den Nächsten, den Bruder, die Schwester und deren Belange im Blick.
Merciful
Re: Was bedeutet Liebe?
von Merciful am 24.07.2017 15:23Ich meine, die Liebe Gottes ist direkt erfahrbar.
Sie ist eine Kraft, die inwendig im Menschen Frieden wirkt und den menschlichen Willen mit dem Willen Gottes eint.
Ich persönlich erfuhr diese Kraft der Liebe besonders durch John Wesley, den Begründer des Methodismus.
Merciful
Re: Was bedeutet Liebe?
von Merciful am 23.07.2017 09:50'Wahrheit' mit 'richtiger Lehre' gleichzusetzen halte ich für problematisch.
Wahrheit meint etwas anderes als richtige Lehre.
Wahrheit meint, von der hebräischen Sprache her, so viel wie Treue, Beständigkeit, Zuverlässigkeit.
Merciful
Re: Was bedeutet Liebe?
von Merciful am 23.07.2017 09:38Sicherlich gibt es Abstufungen, die wir auch in der deutschen Sprache unterscheiden.
Mögen, gernhaben, liebhaben, lieben.
Wenn wir im Raum der Gemeinde von Liebe sprechen, so meinen wir aber die von Gott geschenkte und bewirkte Liebe.
Etwa die Nächstenliebe oder die Feindesliebe.
Ein Werk der Liebe ist dann ein Werk der Liebe.
Ein Werk der Liebe ohne Liebe gibt es nicht.
Was den Gebrauch der Begriffe Agape (Liebe) oder agapao (lieben) betrifft:
Der Begriff agapao findet sich auch an solchen Stellen, wo man ihn nicht vermuten würde.
Denn wenn ihr liebt, die euch lieben, was werdet ihr für Lohn haben?
Tun nicht dasselbe auch die Zöllner?
(Evangelium nach Matthäus 5, 46; Lutherbibel 2017)
Die Liebe, von der Jesus hier spricht, ist offensichtlich gerade nicht jene Art von Liebe, die wir mit Agape bezeichnen würden.
Dennoch verwendet aber Matthäus hier das Verb agapao.
Ich bin daher der Meinung, dass man den Begriff 'Liebe' nicht so sehr spalten sollte.
Wer menschliche Liebe, Zuwendung, Mitgefühl, Anteilnahme geringschätzt, läuft Gefahr, sich von Gott zu distanzieren.
Merciful
Re: Was bedeutet Liebe?
von Merciful am 22.07.2017 23:58Viel wichtiger ist, dass Paulus sagt, wer all diese wunderbaren Werke der Liebe vollbringt, aber ohne Agape, der ist nichts.
Wie kann ein Werk der Liebe ohne Liebe sein?
Ein Werk ohne Liebe ist kein Werk der Liebe.
Wenn ich mit Menschen- und mit Engelzungen redete und hätte der Liebe nicht,
so wäre ich ein tönendes Erz oder eine klingende Schelle.
Und wenn ich prophetisch reden könnte und wüsste alle Geheimnisse und alle Erkenntnis
und hätte allen Glauben, sodass ich Berge versetzen könnte, und hätte der Liebe nicht, so wäre ich nichts.
Und wenn ich alle meine Habe den Armen gäbe und meinen Leib dahingäbe, mich zu rühmen,
und hätte der Liebe nicht, so wäre mir's nichts nütze.
(1. Brief des Paulus an die Korinther 13, 1-3; Lutherbibel 2017)
Paulus spricht hier nicht von 'Werken der Liebe'.
Wovon spricht er?
1. Mit Menschenzungen reden.
2. Mit Engelzungen reden.
3. Prophetisch reden.
4. Geheimnisse wissen.
5. Erkenntnisse haben.
6. Glauben haben.
7. Berge versetzen können.
8. Habe den Armen geben.
9. Den Leib dahingeben.
Die Aussage des Paulus ist die, dass der, der solches tut oder hat, aber die Liebe nicht hat, nichts ist und keinen Nutzen hat.
Folglich geht es hier nicht um Werke der Liebe.
Merciful
Re: Was bedeutet Liebe?
von Merciful am 22.07.2017 19:55... was meinst du, welche Liebe ist dann in 1. Korinther 13 gemeint?
So wie ich das verstehe, die Agape-Liebe, bist du da gleicher Meinung?
Hallo, Cleo,
da müssen wir insbesondere schauen, welchen Begriff Paulus verwendete.
Ich habe den Begriff, den Paulus hier für die Liebe verwendete, im Fettdruck hervorgehoben.
Es ist der griechische Begriff Agape.
Merciful