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Re: Christliche Heilung

von nusskeks am 26.11.2018 10:06

Bei Pferden kann man nur von zwei Seiten herunterfallen. Bei der Frage nach der Heilung durch Gott bekam ich den Eindruck, man müsste ein Pferd mit mehr Seiten bemühen, um noch einen Vergleich zustande zu bekommen. Dabei fiel mir ein, dass es ja auch beim Pferd vier Seiten gibt um es zu "verlassen"...

Die einen, die sich schuldig fühlen, weil Gebete um Heilung nicht erhört wurden. Die anderen beten gar nicht mehr, weil sie zu oft nicht erhört wurden. Die Erwartung, Gott würde jedes Gebet auf Heilung erhören, so es nur ernsthaft und aufrichtig genug ist, ist noch immer weit verbreitet... wenn nicht ausdrücklich, dann doch unausgesprochen in Gedanken. Anders kann ich mir den vielfältigen Umgang damit nicht erklären.

In einem Bereich, in dem es so viel um Gefühle und Befinden geht, ist Klarheit zu dem biblischen Befund wichtig, damit man darauf aufbauen kann. Was hat Gott verheißen und was nicht? Will Gott, dass wir gesund sind? Weshalb setzt er das dann nicht konsequent um? Ist Gesundheit überhaupt DER Parameter für Segen, erfülltes Leben oder für das, was Gott für uns vorgesehen hat? Das "Hauptsache Gesund" hat sich tief in unsere Köpfe eingebrannt.

lg
nk

One of Israel

Re: Christliche Heilung

von nusskeks am 26.11.2018 08:13

Ich schon. Leider. Gerade in charismatisch/pfingstlerischem Umfeld kam und kommt das immer wieder vor.

Das passt nicht zum Thema. Wir besprechen hier die Heilung und nicht die Frage, wie es zu der Krankheit kam.

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@allgemein:
Es gibt wohl kaum ein Thema, welches seelsorgerlich heikeler ist als die Heilung von Krankheiten. Schuldgefühle kommen da sehr schnell auf und das Vertrauen in Gott wird explizit oder implizit strapaziert. Oft wird "Gott will doch heilen" dem "Gott heilt nicht immer" gegenüber gestellt und mitt allem möglichen Gedankengut vermixt. Dabei ist Heilung weder der Garant dafür, dass die wirklichen Probleme eines Menschen gelöst werden, noch wurde sie den Menschen als eine Art Anspruch oder Grundrecht überhaupt verhießen.

Wenn ausbleibende Heilung das eigene Vertrauen in Gott erschüttert, kann man das emotional sehr gut nachvollziehen. Leid und Krankheit sind Dinge, die es hier auf Erden gibt und ich sehne mich nach der Zeit, in der diese Dinge enden.

lg
nk

One of Israel

Re: Christliche Heilung

von nusskeks am 25.11.2018 18:03

Ich auch. Diverse Male.

Ändert nichts daran, dass man mit dieser elenden "Schuld"-Frage in Bezug auf Heilung aufhören muss und zwar sowohl im Hinblick auf die Beter als auch auf die Kranken. Mit dieser Art, provokant nach Schuld für ausbleibende Heilung zu Fragen, ist schon so viel Schaden angerichtet worden und sie ist so unbiblisch wie es nur irgend sein kann. Die meisten Leute die solche Fragen stellen machen sich gar keine Vorstellung davon, was sie damit anrichten und welche Spur an Verzweiflung sie auf ihrem Wege hinterlassen.

In der Bibel wurde diese Frage(n) nicht gestellt. Da wurde darauf vertraut, dass Gott, egal ob er heilt oder nicht, genau weiß was er tut und es immer zu unserem Besten ist.

lg
nk

One of Israel

Re: Christliche Heilung

von nusskeks am 25.11.2018 16:01

Auf jeden Fall! Gebet, und eben auch die Fürbitte, ist eines der Grundpfeiler in der Gemeinde des Auferstandenen. 

One of Israel

Re: Christliche Heilung

von nusskeks am 25.11.2018 13:04

Das steht Dir ja auch völlig frei. Nach Fehlern der Beter zu fragen, halte ich für einen sehr sensiblen Drahtseilakt den man sich in den allermeisten Fällen verkneifen sollte. Ebenso unsensibel könnte man den Kranken fragen, weshalb er denn nicht genug Glauben hat um gesund zu werden. Mit solchen Fragen sollte man sich zurückhalten, besonders auch, weil es in der Bibel da so klare Aussagen und Situationen zu gibt.

In der Bibel wurde nach Pfingsten längst nicht jeder geheilt. Jesus heilte JEDEN im Rahmen seiner Aufgabe. Bereits die Apostel heilten nicht mehr jeden und es schien niemanden zu stören und niemand fragte provokant nach der Schuld von Betern.


Diese Aussage wirst Du nicht biblischen belegen können. Nirgendwo in der Bibel wird einem Christen hier auf Erden mehr Gesundheit versprochen als Nichtchristen, zumindest nicht bis Jesus wieder kommt. Erst danach, wenn der Auferstehungsleib den aktuellen Körper ersetzt hat, wird es weder Tränen noch Krankheit noch Tod geben.

lg
nk 

One of Israel

Re: Christliche Heilung

von nusskeks am 23.11.2018 11:39

OT: DIe Zitatfunktion in diesem Forum ist die Pest....

One of Israel

Re: Christliche Heilung

von nusskeks am 23.11.2018 11:34

Am Besten, so wie Jesus es auch tat (Math. 26,39). 

 
Ist das noch immer auf einen konkreten Fall bezogen oder allgemein gemeint?

Genau so wie wir aus Zeugnissen wissen, dass Jesus längst nicht immer unseren Vorstellungen entsprechend hilft und sehr viele Menschen verloren gehen. Auch diese Seite gehört zur Wahrheit.

 

Offensichtlich, weil es nicht das ist, was er in der Situation (derzeit) will.

 

Provokant geantwortet: Nichts.

 

 

Aber nicht permanent, denn dafür ist das mit Gott ansonsten Erlebte viel zu übermächtig.

 

 

Das wäre toll, aber was hat es mit Heilung zu tun?

Dafür besteht bereits jetzt aller Grund.


Hängt ein wenig davon ab, was Du damit meinst. Denn in der Bibel ist diese Aussage noch immer eschatologisch.

lg
nk

One of Israel

Re: weckt Tote auf!

von nusskeks am 23.11.2018 07:53

 

Ich stelle in der Bibel folgendes fest: Den Auftrag gibt es nicht für die Allgemeintheit unter den Christen, denn der wurde an eine bestimmte Gruppe vergeben und niemand nach Pfingsten hat dies innerhalb der Bibel auf sich bezogen. 

Das Phänomen hingegen wird es geben bis der HERR widerkommt. Selbst in der Apg ist die Auferweckung von Toten etwas besonders und nicht an der Tagesordnung. Dazu gibt es in den Lehrbriefen keine Erwähnung eines solchen Auftrages.

Fazit für heute: Auftrag, nein. Vorkommen, ja.

One of Israel

Re: weckt Tote auf!

von nusskeks am 22.11.2018 11:14

Da sieht er mit Sicherheit einen gewaltigen Unterschied. Schließlich hat niemand für die Wiedergeburt und die Erlösung von den Sünden einen höheren Preis bezahlen müssen als er. Die Auferweckung eines körperlich Toten ist da vom Aufwand eher zu vernachlässigen.

One of Israel

Re: weckt Tote auf!

von nusskeks am 22.11.2018 08:51

Also mich musst Du aus dem "wir" ausnehmen. Aber das ging ja auch aus meinem Beitrag oben hervor.


Vermutlich, weil Du den einen zitierten Auftrag speziell an die Jünger mit einer allgemeinen Beendigung des Vorkommens gleichsetzt. Zu Unrecht, wie Du feststellen wirst und anhand von Petrus bereits bemerkt hast.

lg
nk

One of Israel