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Pavle

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Re: Wahrhaftiges Interesse bleibt bestehen oder?

von Pavle am 13.03.2016 20:54

Gott hat uns aber auch einen Verstand gegeben.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

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Pavle

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Re: Sabbat

von Pavle am 13.03.2016 20:53

Ich kann des eigentlich ganz gut verstehen. Laut den größten Teil der Christen hat Jesus das Gesetz am Kreuz aufgehoben. Aber was ist mit Mord? Darf ich demnach töten?
Ist das Gesetzlichkeit wenn man sagt, dass Mörder die nicht bereuen nicht erettet werden?
Ich kann diese Logik nicht nachvollziehen.

Anders wäre es wenn sie sagen würden, dass das Halten des Sabbats errettet - das wäre wirklich Werksgerechtigkeit.
Oder aber, dass das Halten des Sabbats in die Verdammnis führt - das ist nicht besser.

Wer nicht so denkt und danach handelt, der hat das Evangelium nicht richtig verstanden und ist nicht zur Erkenntnis der Wahrheit gekommen.

Das sagen wir doch alle. Wenn wir etwas als wahr annehmen, denken wir doch der andere irrt sich.
Das ist doch menschlich. 

Ausserdem darf ich auch sagen, dass ich diese Diskussion unsinnig finde. Es ist meine Meinung. Und die darf in einem Forum auch Platz haben.

Dieses Recht darf dir keiner nehmen.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.03.2016 20:56.

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Re: Sabbat

von Pavle am 13.03.2016 19:50

Hallo Chesnut, was erwartest du denn? Das ist ein Forum. Hier Diskutiert man über unterschiedliche Meinungen. 
Das ist doch der Sinn.

Ich will wissen, wieso die einen den Sabbat verteidigen und die anderen den Sonntag. Nervig wirds nur wenn jemand mit lächerlichen Argumenten kommt.


Für mich geht das schon wieder Richtung Gesetzlichkeit.

Verstehe ich nicht.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Sabbat

von Pavle am 13.03.2016 18:54

Ja, aber das Thema könne wir gerne gleich beerdigen. Oder vertritt hier jemand diese lächerliche Idee?

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Sabbat

von Pavle am 13.03.2016 18:46

Ich habe nich nie gehört, dass die Auferstehung am Samstag war. Wie kommt man darauf???

Ist mir etwas entgangen? Hat das hier irgendjemand behauptet? 

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Sabbat

von Pavle am 13.03.2016 17:20

Nun ja, wäre Jesus nicht am Sonntag auferstanden, würde wir ja diese Diskussion nicht führen.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Von passiven zum aktiven Christen werden!

von Pavle am 13.03.2016 17:18

Willkommen Othmar!!!

st euch schon mal aufgefallen, dass auch wir Christen große "Gewohnheitstiere" sind. Warum ich dieses wort hier gebrauche? Weil mir auffällt, dass unabhängig davon zu welcher Kirche oder gemeinschaft du sich zählst, wir doch alle unsere Traditionen haben und es uns sehr schwer fällt, aus diesen wieder postive auszubrechen. Man hat oft den Landeskirchen vorgeworfen, dass sie in einer Liturgie ersticken. Aber bitteschön haben denn die Freikirchler nicht genauso ihre formen, strukturen und Rituale. Dazu gebe es viel zu sagen, werde ich an anderer stelle auch tun.

Zum ersten Punkt: Genau, dass ist das Problem. Ich kenne liebe bibeltreue Menschen, welche aber, das was sie denken zu wissen, nicht aufgeben können oder wollen. Ich hatte schon viele Diskussionen, nur auf Basis der Bibel - und trotzdem keine Einsicht. 
Ich weiß, dass ich nichts weiß! Das sollte unser aller Credo sein.

Nachdem Gott zu meiner Frau und mir gesprochen hat, sehr deutlich,

Den zweiten Punkt will ich nicht kommentieren (das wird der eine oder andere sicher schon tun). Zu mir hat Gott noch nicht direkt gesprochen, aber indirekt (Bibel, Gewissen, andere Menschen) - täglich; man muss nur hinhören.

... sind wir nun aus der Passivität von Konsumenten zu aktiveren Christen geworden, die eher im Kleinen, sich hoffentlich schneller multiplizierenden Kleingruppen, man nennt es manchmal Hauskirchen oder organische Gemeinden sich treffen und versuchen Gemeinschaft neu zu entdecken und neu zu leben. Seit einem halben Jahr sind wir auf diesen Weg und es ist sehr spannend. Ich träume davon, dass Menschen mehr freigesetzt werden, dass zu tun, wozu sie gott berufen hat ohne dass sie eine spezielle Ausbildung dafür durchlaufen. Ich meine die Jünger Jesu sind auch nicht auf eine bibelschule gegangen, um das Leben als Christ meistern zu können. Bedeutet: wie kann ich mein Christsein authentsich, als Licht und meine Umwelt verändernd leben. Jetzt meinst du vielleicht , hängt davon ab, welche Berufung d hast. Nun der auftrag : Geht in alle welt und predigt das Evangelium allen, macht zu Jüngern, der gilt nicht nur den Vollzeitlern unter uns, die bezahlt werden, sondern uns allen!

Das sollten wir uns alle hinter die Ohnren schreiben!!!

Zum Schluss: Wir alle (hoffe ich) freuen uns über jeden der anständig und bibelbasiert (sola scriptura) an unseren Diskussionen teilnimmt. Je kontroverser desto interessanter!!!

Josua 24,15:
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Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.03.2016 17:33.

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Re: Sabbat

von Pavle am 13.03.2016 16:34

Wir sollten, falls jemand über das Wort σάββατον und Apostelgeschichte 20,7 weiter diskutieren will einen extra Therad aufmachen. Interessant ist das Thema schon - aber bei der Sabbat-Sonntag-Debatte nutzlos.

Josua 24,15:
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Re: Pharisäer, die Feinde Jesus Christus

von Pavle am 13.03.2016 13:03

Ich habe jetzt auch die Übertragungen (NL, GNB, HfA, NeÜ) durchgelesen und kann sowas nirgends finden.
Ist ja auch nicht so wichtig. 

Der zweite Teil eigentlich schon. Wir sind die Kinder Gottes. Unsere kleinen Kinder hören auf uns aus zwei Gründen: weil wir sie zwingen oder weil sie uns Lieben und uns vertrauen. 
Gott will das wir ihn lieben und vertrauen. Wenn wir das tun, halten wir automatisch seine Gebote.
Kleine Kinder verstehen nicht immer die Gebote der Eltern, aber wir können, dank der Bibel, aber auch dank des uns geschenkten Verstandes, Gottes Gebote verstehen.

Das hat gar nichts mit Werksgerechtigkeit mancher Christen oder Moslems zu tun, sonder ist eine logische Folge.

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.03.2016 13:04.

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Re: Pharisäer, die Feinde Jesus Christus

von Pavle am 13.03.2016 12:10

Also in 5. Mose 5 kann ich das nicht rauslsen. Welchen Vers meinst du genau. 


2. Teil editiert und die angegebenen Bibelstellen, schlage in in der Regel selber nach.
Trotzdem bliebt der Einwand bestehen: Wann lieben wir Gott?
Da steht Ἀγαπήσεις (Lukas 10,27). Es wird für die Liebe zu Gott verwendet und/oder für das Erfüllen von seines Willens.
Das heißt, es geht hier nicht um irgend eine wischi-waschie Liebe. 

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.03.2016 12:20.
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