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Re: Wer, was und wie ist GOTT?

von Cleopatra am 08.01.2016 09:32

Lieber kahate,

nochmal- du kannst ja glauben und erkennen, was du möchtest.
Aber hier reden wir nunmal von dem Gott der Bibel.
Und wieder zu wiederholen, die Bibel sei ja nur eine Aufzählung von damaligem Verständnis und so bringt uns einfach nicht weiter, weil wir dir nun schon mehrmals gesagt haben, dass die Bibel für uns mehr ist.
Kannst du auch akzeptieren, dass wir das eben so sehen, während du von uns erwartest, dass wir deine Thesen glauben?

Tut mir leid, aber ja, ich muss mich auch hier wiederholen- es sind nicht meine Interpretationen, meine Schlussfolgerungen- es steht nunmal in der Bibel.
Vor allem in Römer und dem neuen Testament allgemein kannst du wunderbar erkennen, wie wichtig die Sündenvergebung ist.
Ich kann schlecht die entsprechenden Verse raussuchen, denn erstens wären das sehr viele und zweitens bin ich mir nicht sicher, ob du sie dann so glaubst, denn zu den anderen von mir gezeigten Versen hast du auch nichts mehr gesagt, nur deine These wiederholt.

Diesen Satz zB verstehe ich nicht. Ich kenne Gott nunmal als eine Persönlichkeit


Und das wiederspricht eben der Bibel.
Da Gott eben möchte, dass so viele wie möglich mit ihm im Paradies sind, lässt er uns hier auf Erden schon sehen, wie wichtig die Sündenvergebung ist und wie wir eben der Hölle entkommen.

Natürlich fällt Gott selbst die Entscheidung. Aber er hilft uns jetzt schon, zu erkennen, nach welchen Kriterien er die Entscheidung fällt.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wer, was und wie ist GOTT?

von Cleopatra am 08.01.2016 09:21

Hallo Wintergrün,

ich denke, dass ich dich richtig verstanden habe. Aber du hast einem Satz von Kahate zugestimmt, den ich so nicht annehmen konnte aus eben den genannten Grünnden.
Was du schreibst, ist richtig. Aber es ist eben wichtig zu unterscheiden: Schöpfung und Schöpfer

Lg Cleo

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Jahreslosung 2016

von Cleopatra am 07.01.2016 20:25

Dieses Jahr gibt es diese Jahreslosung:

Jesaja 66,13a: Wie einen, den seine Mutter tröstet, so will ich euch trösten.

tröstet euch der Vers?
Könnt ihr ihn auf euch beziehen??
Glaubt ihr den Vers?

Oder ist der Vers euch egal, neutral?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Gedanken zur Religion

von Cleopatra am 07.01.2016 20:18

Also auf mich wirkt der Begriff "Religion" auch sehr trocken, streng und eben fesselnt.
Wenn wir uns nicht dran halten, dann ist die Seele in Gefahr.

Auf der anderen Seite- wenn wir irgendwo unsere Religionen einrtagen müssen, dann tragen wir ja auch "christlich" auf, oder...?

Ich sehe es vor allem so wie Rapp.
Ich lebe die Beziehung mit Gott.
Das ist so genial, das ist aktiv, lebendig, innig.

Mit trockenen Ritualen habe ich es nicht so,.

Aber wie Sonnenkind auch schon schrieb- Religion sieht irgendwie jeder etwas anders, da sollten wir den gleichen Nenner in der Definition finden, einfach, damit wir nicht aneinander vorbeireden.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Die Erkennbare Wahrheit über den wahren Gott

von Cleopatra am 07.01.2016 20:13

Schön, wir hatten heute nochmal Abwechslung

Alles Gute dir Manden.

Wir lassen uns nicht provozieren

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Die Erkennbare Wahrheit über den wahren Gott

von Cleopatra am 07.01.2016 16:44

Lieber Manden,

du wirst dich damit arangieren müssen, dass wir der Bibel glauben.
Es ist nicht sehr nett, in ein christliches Forum zu gehen, in dem in den AGBs klar und deutlich steht, dass die Bibel uns wichtig ist, um dann zu sagen, dass man falsch glaubt.
Nicht sehr höflich, das würdest du sicher im realen Leben nicht tun, oder?
In die Kirche gehen und von der Kanzel aus sagen, dass sie falsch glauben...?

Wir unterhalten uns hier über die Bibel und deren Inhalte.
Irgendwelche Thesen oder Überzeugungen sprengen hier einfach den Rahmen.
Entweder du akzeptierst es, oder du suchst dir ein Forum, der mehr auf alle Religionen und Weltanschauungen ausgelegt ist.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Die Erkennbare Wahrheit über den wahren Gott

von Cleopatra am 07.01.2016 14:13

Ich muss zugeben, ich habe Schwierigkeiten, deine Beiträge zu verstehen.

Die Harmonie mit der Schöpfung..... ist nicht die Errettung der Menschen wichtiger...?
Ich selbst liebe die Schöpfung. Weiß nicht, ob du damit die "Harmonie mit der Schöpfung" meinst.

Die erkennbare Wahrheit über den wahren Gott sehen wir nicht nur in der Schöpfung.
Wir dürfen Gott auch anders kennenlernen. Erfahrungen, in der Bibel wird er beschrieben, er zeigt sich selbst.

Gott möchte dass wir ihn finden, also lässt er sich auch sehr gerne finden, wenn wir ihn suchen.

Die Aufgabe der Menschheit ist ursprünglich das Bewachen und Bebauen der Erde, noch dazu die Fortpflanzung, mal ganz blöd gesagt.
Mit der Zeit kamen quasi neue Aufgaben dazu, zum Beispiel haben wir den Auftrag der Evangelisation, Menschen von Gott weiterzuerzählen.

Von einer wirklichen Harmonie mit der Schöpfung kann ich in der Bibel nichts finden, hast du vielleicht eine passende Bibelstelle für mich?
Vielleicht habe ich dich ja auch falsch verstanden.

Lg Cleo

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Re: Manfred

von Cleopatra am 07.01.2016 14:08

Willkommen

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Re: Wer, was und wie ist GOTT?

von Cleopatra am 07.01.2016 14:07

Hallo Wintergrün,

ich kann es ehrlich gesagt nicht nachempfinden.
Das "Asche zu Asche, Staub zu Staub" bedeutet ja eben, dass der Körper, geschaffen aus Staub, am Ende wieder zu Staub zerfallen wird.

Eine Schöpfung ist nicht gleich der Schöpfer.

Denn die Schlussfolgerung, wenn alles irgendwann wieder zu Gott kommt, ist eben falsch und "gefährlich", denn sie schließt die Notwendigkeit der Sündenvergebung und Errettung nunmal aus.
Dann müssten wir uns hier nicht entscheiden, wenn am Ende eh alles wieder in Gott kommt und wir alle zum Teil Gott sind und so weiter.

Deshalb sage ich das auch so vehement.

Lg Cleo

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Re: Wer, was und wie ist GOTT?

von Cleopatra am 07.01.2016 09:52

Lieber kahate,

du wirst nicht einfach falsch verstanden. Du selbst betonst immerwieder, wie du die Bibel siehst.
Und wenn wir dir biblische Beispiele nennen (themenbezogen), dann nimmst du diese nicht an.
Das hat nichts damit zu tun, dass wir zu wenig auf dich eingehen würden.
Dann sieh dir bitte nochmal alle Beiträge durch, so viele Versuche, dich zu verstehen habe ich selten in einem Thread gelesen.

Du siehst Gott einfach anders, als in der Bibel beschrieben.
Du kannst glauben, was du möchtest, das spricht dir keiner ab.
Aber wenn eben etwas entgegen der Bibel gesagt wird, ist es nunmal so, dass wir es benennen. Nicht weil wir dich nicht verstehen wollen, sondern weil wir dir auch helfen wollen, dein Wissen zu überdenken und zu erweitern.

Einem Suchenden hilft vor allem das Zeigen der Hilfe, des Ziels, der Wahrheit.
Da bringt es nichts, es schön zu reden oder vor allem am "roten Faden der Bibel" entlangzugehen, was ich hier niemanden unterstelle.
Einem Suchenden hilft die Hilfe zur Wahrheit, damit der Suchende wirklich die Wahrheit findet und errettet wird, denn das ist das wichtigste.


Der Kern ist vor allem die Notwendigkeit der Sündenvergebung, damit wir die Zukunft bei Gott sein können.
Das ist sooooo wichtig
Das kommt in deiner Sichtweise bisher nicht sehr zum Ausdruck


stimmt


mit vielen Worten geschmückt, aber stimmt. Gott ist unendlich


Das hört sich sehr gut an, ist aber biblisch eben nicht wahr. Gott hat alles erschaffen, er ist aber nicht alles gemeinsam. Wenn ein Pferd Gras frisst- frisst Gott dann einen Teil von sich selbst? Wenn ein Tier stirbt- stirbt Gott dann auch zum Teil...?
Ich finde Gott in der Bibel nicht als eine Gesammtheit von der Schöpfung


Gott ist spürbar


stimmt


damit kann ich schwer was anfangen, das ist mir was zu hoch
Gott ist eine Persönlichkeit


Das hört sich auch sehr nett an, finde ich aber eben nicht in der Bibel.
Gott ist selten neutral, er ist absolut verliebt in seine Kinder, in sein Volk.


tut mir leid, aber das ist Gott nunmal.
Lies mal zB Nahum , 1,2, Jakobus 4,5, 5.Mose 4,24, 5. Mose 1,37, Römer 11,22, und so weiter. Und zum Thema Barmherzigkeit gibt es außerdem noch viele Beispiele und Verse


Wir sind Geschöpfe Gottes mit freiem Willen


Und diese These wiederspricht eben am Meißten dem christlichen Glauben.
Denn das haben wir ja schon mehrmals gesagt. Eine Bibelstelle wirst du hierzu sicher nicht finden, oder?
Wie kommst du zu dieser Annahme?
Laut Bibel kehrt unsere Seele nicht wieder zurück in die Gesamtheit Gottes.
Laut Bibel kommt die Seele nach unserem Tod entweder in die Hölle, oder in den Himmel.
Nicht einfach so, sondern davon abhängig, ob wir errettet sind von den Sünden, ob diese vergeben sind nach der Kreuzigung Jesu.
Das ist ausschlaggebend, wichtig.
Das ist der Kern des Glaubens.
Das sagt der christliche Glaube.

Lg Cleo

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