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Cleopatra
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Re: (Oase 22) Wir wollen in in der Liebe leben ... (Eph 5,1)

von Cleopatra am 20.07.2015 10:50

Guten morgen, ihr lieben,

hu, so schnell ist das Wochenende schon wieder vorbei, ich wollte mich doch gerade dran gewöhnen ;-D

Ich bin gerade auf dem Sprung, heute Abend kommt eine Freundin zu mir und bleibt über Nacht.
Daher werde ich jetzt noch vor der Arbeit einiges erledigen.

Aber ich wollte euch noch wenigstens einen guten Start in die Woche wünschen

Lg Cleo

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Re: 1. Timotheus 2, 8-12

von Cleopatra am 20.07.2015 08:04

Hallo Merciful,

in diesem Thread hier kommt das Thema Lehre zur Sprache, weil wir ja gemeinsam überlegen, wie es in dieser Textpassage gemeint ist.

In Vers 12 steht:

12 Ich erlaube aber einer Frau nicht zu lehren, auch nicht über den Mann zu herrschen, sondern ich will, dass sie sich in der Stille halte,

Und in dem Zusammenhang haben wir überlegt, ob dieser Vers 12 für das Gemeindeleben gemeint ist, oder eben allgemein.

Lg Cleo


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Re: 1. Timotheus 2, 8-12

von Cleopatra am 18.07.2015 15:30

Also ich sehe die Sache mit der Lehre wie folgt (falls noch nicht schon gesagt):

- letztens habe ich auf der Arbeit einem Praktikanten etwas gezeigt, wie ich gewisse Geräte reinige. Ich habe erklärt, gesagt, wie oft, warum und wie genau ich es tue.
So gesehen hat dieser Praktikant also von mir etwas gelernt.
Ich sehe es aber nicht so, dass es die "die Frau soll nicht Lehren"- Geschichte ist.

- Ich kenne eine Erzieherin und auch eine Lehrerin, die Kindern vieles beibringen. Ich glaube nicht, dass dies mit dem "die Frau soll nicht Lehren" gemeint ist, denn Kindererziehung ist schließlich der Frau auch zugeordnet

- Ich selbst schreibe hier in der Community auch vieles und gebe mein Wissen, meine Erfahrung, Fragen und meine Meinung weiter. Ich glaube nicht, dass dies mit dem "die Frau soll nicht Lehren" gemeint ist, da ich es hier als ein gemeinsames Lernen und Wachsen im Glauben sehe. Selbst, wenn ich jemanden einen Tip sehe.

Wieso werden denn diese zwei bekannten Passagen im Zusammenhang der Gemeindeordnung genannt?
Ich verstehe es so, dass sich das "die Frau soll nicht lehren" einfach darauf bezieht, dass die Frau sich dem (Ehe-)Mann unterzuordnen hat und ihn einfach nicht zu belehren hat. Eine Lehre/Predigt aber ist doch das.

Lg Cleo


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Re: "Einladung" zum Gebetsprojekt

von Cleopatra am 17.07.2015 10:23

Oh super, dann würde ich gerne 11:00 - 12:00 Uhr nehmen, in der Zeit bin ich immer zuHause und im Haushalt beschäftigt.

Liebe allesdurchihn- soll ich eine Liste erstellen, wo wir alle dann nach und nach eintragen, die mitmachen?
Ich würde sie dann entweder als neuen Thread dann immer im ersten Beitrag aktualisieren, oder eben in deinem ersten Beitrag in diesem Thread hier.
Oder möchtest du das lieber machen?
Ich will mich da nicht vordrängeln, denn du hast es ja hier quasi angepackt.

Lg Cleo


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Re: "Einladung" zum Gebetsprojekt

von Cleopatra am 17.07.2015 08:00

Oh Klasse ;-D

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Re: Oase (21) Seht, welch eine Liebe hat uns der Vater erwiesen, daß wir Kinder Gottes heißen sollen! ( 1Joh 3,1)

von Cleopatra am 17.07.2015 07:42

Guten morgen zusammen

Hui, heute Nacht hat es aber laut und viel gedonnert, die Wettervorhersage hat mich nicht gewarnt
Immernoch donnert es etwas, ich muss gleich mal sehen, wann ich mit dem Hund losgehe, durch gewitter läuft es sich nicht so entspannt

Ich hoffe, ihr hattet eine ruhige Nacht?

Liebe sylvaki, deine Katzen fühlen sich bestimmt wohl. Die Fotos sind ja wirklich klasse

Und liebe Orpa, welche Pflanze ist das? Sieht richtig schön aus.

Gestern habe ich eine Begegnung gehabt, ähnlich wie letzte Woche.
Nur diesmal bin ich schnell weitergelaufen, habe den Hund abgesetzt, mein Handy rausgeholt und ein Beweisfoto gemacht.l
Alles ganz leise und ruhig.
Dann bin ich weiter gegangen, um das wunderschöne Tier nicht zu sehr zu ängstigen.

20150716_180218.jpg

Lg Cleo

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 17.07.2015 07:52.

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Re: 1. Timotheus 2, 8-12

von Cleopatra am 17.07.2015 07:38

Guten morgen christ90,

Seit Jesus ist das Gesetz nun befreit von seiner formalen Komponente und der damit verbundenen Problematik.

Also eines zuerst: Die Liebe, die du immerwieder betonst, die so wichtig ist, hat bisher noch keiner in Abrede gestellt
Das schließt sich nicht aus.

Ich verstehe deine Beiträge so, dass nun der Text zB aus 1. Timotheus 2 nicht mehr aktuell ist.
Denn nun sind wir im neuen Bund, nun ist ja Jesus gestorben, um uns vom Gesetz zu befreien.
Aber lieber christ90.... der Brief ist doch danach geschrieben worden...?

Und nimmst du diese Verse zB für dich als wahr und aktuell an?

2 Der Aufseher nun muss untadelig sein, Mann einer Frau, nüchtern, besonnen, anständig, gastfrei, lehrfähig,
3 kein Trinker, kein Schläger, sondern milde, nicht streitsüchtig, nicht geldliebend,
4 der dem eigenen Haus gut vorsteht und die Kinder mit aller Ehrbarkeit in Unterordnung hält
5 - wenn aber jemand dem eigenen Haus nicht vorzustehen weiß, wie wird er für die Gemeinde Gottes sorgen? -,
6 nicht ein Neubekehrter, damit er nicht, aufgebläht, dem Gericht des Teufels verfalle.
7 Er muss aber auch ein gutes Zeugnis haben von denen, die draußen sind, damit er nicht in übles Gerede und in den Fallstrick des Teufels gerät.
8 Ebenso die Diener; ehrbar, nicht doppelzüngig, nicht vielem Wein ergeben, nicht schändlichem Gewinn nachgehend,
9 die das Geheimnis des Glaubens in reinem Gewissen bewahren.

Ich will diesen Text hier nicht diskutieren, ich nehme ihn nur als Beispiel.
Denn er ist im gleichen Brief geschrieben.
Wieso also sollte das aktuell und ok sein, aber der Teil über die Frauen vorher nicht...?

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Re: 1. Timotheus 2, 8-12

von Cleopatra am 16.07.2015 15:33

Eine gute Frage jonas.

Das finde ich eben auch wichtig.
Denn in einer Erziehung zB bringt man ja auch einem Kind etwas bei.

Ich habe diese Bibelabschnitte, in denen es um die Frau geht immer so verstanden, dass es um die Predigt so wie wir sie heute kennen geht.
Damals haben ja in der Synagoge mehrere Männer etwas gesagt. Jeder stand mal auf und sagte etwas.
Der gesittete Ablauf wie wir ihn heute meißtens kennen, war ja damals nicht so.
Und die Frau sollte dies eben nicht tun.
Das "die Frau soll schweigen" wird ja direkt nach dem Lehren und im Zusammenhang damit genannt.

So verstehe ich es- Die Lehre= die heute so verstandene Predigt.

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Re: Hallo zusammen!

von Cleopatra am 16.07.2015 07:47

Hallo Dennis,

das ist ja schön, dass du mit deinen Fragen zu uns kommen möchtest
Du hast hier ja einige Möglichkeiten.
Chat, Forum- hauptsache, du lernst unseren liebenden Gott kennen
Er hat ein großes Interesse an dir.

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Re: 1. Timotheus 2, 8-12

von Cleopatra am 16.07.2015 07:35

Ich denke auch, dass es nichts mit Gesetzen oder altem Bund/ neuem Bund zu tun hat.
Paulus schreibt diese Dinge schließlich im neuen Bund an die Gemeinden.

Und wenn wir einizelne Dinge aus dem neuen Testament für uns als richtig und wegweisend verstehen, müssen wir das auch mit dem Rest tun

Die Erfahrung, die du liebe Sina machst, die habe ich bisher nicht so machen können.
Bei uns reden alle gleich viel und gerne vor der Stunde und in der Pause
Ob die Gespräche auch nur weltlich sind, glaube ich nicht, ok, ich lausche ja nicht und kann es nicht beurteilen

Lieber christ90, du betonst die Liebe, die so wichtig ist.
Weißt du, ich glaube, genau so können wir Gott eben auch etwas von unserer Liebe "zeigen".
Indem wir seine Wünsche ernst nehmen, so wie sie sind.
Wir hätten garkeine Begründung bekommen müssen.
Die Israeliten haben damals Gesetz um Gesetz bekommen. Punkt.
Wir bekommen Anordnungen zur Ordnung und noch dazu sogar die Begründung

Und ich finde es nicht schlimm.
Wir Frauen sollen also nicht lehren. Ja und? Ist doch ok.
Wieso auch immer.
Meine Sicht dazu hatte ich ja auch schon in einigen Beispielen genannt.

Aber ich finde es eben immernoch aktuell. Denn die restlichen Dinge aus dem Brief nehmen wir ja schließlich auch so an.

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