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Re: Wie haltet ihr euch warm? :-)

von Cleopatra am 18.09.2022 09:21

Guten Morgen- Ingwertee macht gaaaaanz schön warm von innen, vor allem, wenn man den schön schnell trinkt ;-D

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Gemütliches Café

von Cleopatra am 17.09.2022 09:36

Guten Morgen, ihr Lieben, 

waaaaaas für eine Woche!

Am Dienstag Morgen wurde ich wach und ich dachte nur "werd bloß nicht krank, werd bloß nicht krank....." Ich habe dann den Vormittag versucht, gaaaaaanz ruhig zu sein, am Nachmittag war ich in der Hundepension auf Arbeit.
Als ich dann Abends nach Hause kam, kam das Fieber leider gleich mit zur Türe rein.

Grrrrr.

Ich habe nu die ganze Zeit fast nur gelegen, zwei Tage mit Fieber. Das war sehr unangenehm, weil ja eben alles irgendwie weh tut und soooo kalt ist.
Mein Hund hat immer wieder nach mir geguckt und mir abends dann seine Kauartikel gegeben.

Der Arme konnte am Mittwoch nur zum Pieseln raus (Mittags kam kurz meine Schwester und hat versucht, ihn für eine halbe Stunde etwas zu beschäftigen).
Am Donnerstag habe ich versucht, ganz kleine Gassirunden mit Wanderstock zu gehen, aber das war was unangenehm.

Hui- gestern war ich dann noch arg matschig, aber wenigstens ohne Fieber. Ich habe es dann nicht mehr ausgehalten und musste Wäsche waschen (die Arbeit hat ja die Maschine) und laaaaange vorsichtig baden. Ich habe mich soooooo ekelig gefühlt

Ich bin so gerührt, wie viele Anteil nehmen und mir Genesungswünsche brachten, dabei ist es ja nichts dramatisches, einfach nur Fieber (kein Corona.- habe mehrere Tests gemacht an verschiedenen Zeiten).

Jetzt merke ich, dass ich eine dicke Erkältung bekomme, werde aber schön brav sein heute noch. Vielleicht schaffe ich aber einige Dinge im Sitzen heute und komme vom Sofa und Bett langsam weg.

Ist das nicht schlimm, dass man dann die ganze Zeit so daran denkt, was man noch tun muss, was liegen geblieben ist? Wäsche, Spül, Badezimmer, und so weiter. Jaja, aber ich mache langsam.

In der Suppenküche habe ich verbot bekommen, das Team organisiert sich die ganze Zeit so um, dass ich gar nicht erst auf die Idee komme, zu früh wiederzukommen, ich finde das total rührend ;-D

Natürlich konnte ich die Bilder daher auch noch nicht fertig machen, aber das hat natürlich gerade keinen Vorrang.

Liebe elisabeth, dieses Bild ist ja klasse- hast du das so gemacht mit dem Bibelvers?

Ich denke auch, dass jeder eine Art Evangelist ist. Wir sind "Salz der Erde", "Licht der Welt". Das sagt Jesus zu sienen Jüngern. Nicht "wenn ihr Lust habt, dann versucht, es zu sein."

Ich denke, dass so, wie wir leben, wir das größte Zeugnis sind. Wenn wir zum Beispiel immer nur meckern und mosern, dann aber jemanden erzählen, wie befreiend Gott ist- wieso sollte man uns das dann glauben?
Die Menschen schauen, wie wir leben. Ich erlebe das ganz oft, dass mir Menschen das Feedback geben, wie sie Christen erleben und was sie dann davon halten. Oft wird auf jeden Fall im negativ-bereich dann der Vergleich zu Gott und dem Glauben an sich gesetzt.

Aber wir haben ganz viele Möglichkeiten auch: Zum Beispiel unser Leben. Dann kenne ich Leute, die gerne Bibelverse in Whattsapp in den Status setzen. Dann gibt es Leute, die gerne andere ansprechen. Es gibt viele Möglichkeiten, ich glaube, dass Gott uns da viel Spielraum gibt. Nicht jeder muss es so machen, wie andere. Jeder darf seine Gaben einsetzen. 


Liebe blessing, bei uns werden die Waldwege auch langsam voller Blätter, seit einer Woche ist es nun kühl, windig und regnerisch geworden- der Herbst ist offiziell angekommen ;-D

Jetzt schon sind viele Gräser wieder grün, schnell kamen bei uns im Garten Chaminongs (oh- wie wird der denn geschrieben...?) und auch im Wald wachsen jetzt schon einige Pilze.
Die Natur verändert sich wieder

Wenn ich wieder richtig gesund bin, werde ich bestimmt wieder viele farbenfrohe Bilder knipsen ;-D

Ich wünsche allen einen guten Start ins Wochenende, holt die Teekannen raus, es wird wieder gemütlich drinne

Liebe Grüße, Cleo



PS: Ein kleines Ratespiel an alle, welches gleichzeitig Dankbarkeit hervorrufen kann, wenn man die Antwort kennt:

- was ich doofer als kranksein?
Antwort: Kranksein mit Stromausfall brrrrrrr

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Re: Kurze Vorstellung

von Cleopatra am 17.09.2022 09:21

Na, das ist ja wunderbar, schön, dass es jetzt klappt mit den Chat

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Bibelübersetzungen und deren Grundlage

von Cleopatra am 17.09.2022 09:20

Guten Morgen Merciful, 


ich habe nicht vor, eine Diskussion, die in einem anderen Thread begonnen wurde, hier weiterzuführen.

Die Antwort auf deine Fragen befinden sich bereits in diesem Ursprungsthread , geschrieben am 15.09.2022 07:29 Uhr.

Dieser Thread hier beinhaltet das Thema "Bibelübersetzungen und deren Grundlage", nicht "Weiterführung eines Gesprächs aus einem anderen Thread." Lies dir dort einfach die Entwicklung des Gesprächs, angefangen auf Seite 10 durch, so wie meine Antwort oben genannt.


Nun aber weiter zum Thema:

Ich glaube, dass sehr viele Christen so denken. Es ist daher auch ein guter Gedanke gewesen, dass die Übersetzer sich die jahrelange Mühe gegeben haben, die Übersetzungen zu schreiben. Ich glaube, dass sie eben gute Absichten hatten.


Ich selbst bin ja in einem christlichen Elternhaus groß geworden. Daher macht mir die Gramatik und der Wortgebrauch der "älteren" Übersetzungen keine Mühe- und dafür bin ich auch sehr dankbar.

Liebe chestnut- was du sonst schreibst zu den verschiedenen Übersetzungen finde ich total wichtig.
Ich habe mich mal mit einer Missionarin unterhalten, die in Papua Newguinea gelebt hat und irgendwann eben auch die Bibel in deren Sprache (die die ja erst erforschen mussten) schreiben musste. Sie hat mir von den vielen Schwierigkeiten erzählt, wie sie zB Dinge übersetzen soll, die man im Urwald gar nicht kennt. Das ist uns manchmal gar nicht so klar.

Wenn man den heutzutage gerne schauen möchte, was da wirklich wortwörtlich geschrieben stand, dann kann man sich ja schlau machen heutzutage. 



Das sehe ich auch so.
Wir dürfen den heiligen Geist nicht unterschätzen.


Liebe Grüße, Cleo

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Re: Kurze Vorstellung

von Cleopatra am 16.09.2022 07:16

Guten Morgen, 

herzlich Willkommen- das bergische Land ist ein toller Ort! 

Fühl dich wohl bei uns

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Bibelübersetzungen und deren Grundlage

von Cleopatra am 15.09.2022 07:32

Richtig Leah, 

um diesem Thread aber noch eine Chance zu geben und zu hoffen, dass dies kein "die Bibel ist verfälscht-Thread" wird:

Ich lese grundsätzlich am liebsten die revidierte Elberfelder Bibel.

Um mal die Verse etwas anders zu "erleben", habe ich mir "Neues Leben" geholt und lese in der zur Zeit.

Wen ich aber mal etwas tiefer graben und recherchieren möchte, dann hole ich wieder die Elberfelder heraus, mit Sprachschlüssel.

An die Gramatik habe ich mich da schon gewöhnt, sie bereitet mir keine Schwierigkeiten mehr.

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Cleopatra am 15.09.2022 07:29

Eben Leah, 
hier ging es ursprünglich um die Frage, ob es wirklich stimmt, dass wir Engel verehren oder eben so ehren dürfen. Ob uns dies als Pflicht gesagt wird.
Auch wurde klar und deutlich behauptet, etwas würde so im Hebräerbrief stehen.

Wenn wir dann damit argumentieren, in welchen Zusammenhängen (Bibelverse) dann das Wort Ehre vorkommt, um zu verdeutlichen, dass es sich hier eben nicht einfach für ein "für wahr halten" oder "respektieren" handelt (siehe Argumentation "er ist trotzdem für dich da"= für wahr halten) und dann anstelle der Annahme dieser Bibelstellen eben einfach gesagt wird, dass manche Teile der Bibel anders abgeschrieben wurden, dann ist der Umkehrschluss dieser Diskussion eben, dass entweder die Bibelstellen, die als Argumentation herausgesucht wurden, vielleicht einfach anders abgeschrieben wurden oder eben der Versuch, die Behaluptung über den Inhalt vom Hebräerbrief zu behalten. 

Im zweiten Fall hätte ich dann aber gerne langsam die passende Bibelstelle, anstatt dies nur zu behaupten.

Die Argumentation und das "trotzdem wiedersprechen" sind in diesem Falle eben wirklich Fehl am Platze, weil sie im Grundgespräch eine ganz falsche Richtung bestätigen.

Deshalb bin ich froh, dass Leah da so konsequent gestern geantwortet hat.

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Cleopatra am 14.09.2022 11:42

Ich kann das, was Leah schreibt, nur unterstreichen.

Ich bin erschrocken, wie sich dieser Thread hier gerade entwickelt.

Zum Thema Abschriften: Damals wurden Texte genauestens abgeschrieben.
Die Mönche damals, als sie die Bibel abgeschrieben haben, haben sogar auf die genaue Anzahl der Buchstaben pro Zeile geachtet.
Gab es einen Fehler, wurde das ganze Werk weggeworfen (bin gerade krank, falls aber die Quelle erwünscht ist, kann ich sie gerne nachliefern).

Auch zum Beispiel die Briefe im neuen Testament: Wenn Paulus an die Römer geschrieben hat, so wurde dieser Brief ganz genau so abgeschrieben und so verfielfältigt. Es gab schließlich nicht nur eine Gemeinde in ganz Rom.
Wenn nun diese Abschriften, und nicht mehr das Original mit Paulus (oder seinem Schreiber) Handschrift gefunden wurde, dann ist dies kein Beweis, dass sich Wörter und so weiter verändert haben.

Die Konsequenz einer solchen Behauptung ist doch ganz offensichtlich vom Teufel, nämlich, dass man am Ende gar nichts mehr glauben kann, weil es ja vielleicht nicht ursprünglich so geschrieben wurde.

Und wie kommen wir zu einem solchen Gespräch?


Ursprünglich wurden hier immer wieder Texte verbreitet und kopiert von einer Person, die wir nicht einmal selbst zu ihren Angaben befragen können.
Nun habe ich mal einen solcher Texte näher betrachtet (ich will nicht wissen, ob vielleicht in den vielen anderen Texten Ähnliches zu finden ist).
Das, was mir als fremd vorkam, habe ich angeschrieben (dies ist schließlich ein Diskussionsforum).

Diese Plattform dient doch nicht der Verbreitung von weiteren Lehren, die so in der Bibel nicht stehen.

Ganz genau! Und das sollten wir wirklich ernst nehmen! Denn die Konsequenz können wir ja vermuten.



Lieber Pneuma, diese Darstellung der Situation ist falsch.
Erstens wissen wir nicht, wieviele diese Texte gelesen haben.
Außerdem- wenn nur einmal eine Lüge verbreitet wird über den Inhalt der Bibel, dann ist es nicht so, dass man sich eben einfach nur dem erfreulichen widmen und die Lüge einfach nicht so ernst oder ignorieren sollte.

Es handelt sich wie gesagt um das Wort Gottes!

Wenn du also Texte (nach der Einreichug der Genehmigung, das hatten wir ja auch schon eingemale) hier verbreitest, dann solltest du diese zuerst auf Richtigkeit hin geprüft haben. Denn dann bist du verantwortlich dafür, wenn eben Falsches verbreitet wird.

Wenn du dann aber auf die Inhalte angesprochen wirst, solltest du dich auch dem Gespräch stellen und die Argumentationen annehmen.

Du wirst aber auch sehen, dass es immer besser und auch erwünscht ist, eigene Texte und Überlegungen zu schreiben. Du siehst ja, wie doof es werden kann, da du ja nicht mal die Gedanken des ursprünglichen Autors dazu kennst. Oder kannst du ihn mal fragen, wo der von ihm zitierte Text im Hebräerbrief steht? Und wo steht, dass Engel Ehre bekommen sollen (ich schriebe extra nicht "verehren")? WO das bitte nicht Kolosser 2 zum Beispiel widerspricht?

Hier lehnen sich alle Gespräche an einen Maßstab: Die Bibel.


Liebe Grüße, Cleo

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Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Cleopatra am 14.09.2022 07:15

Bei all dem darf bitte auch nicht vergessen werden, dass der heilige Geist noch mitmischt.

Aber wir wollen hier doch jetzt nicht als Nächstes die Glaubwürdigkeit und Richtigkeit der Bibel in Frage stellen, oder....?

Das ginge dann jetzt aber wirklich langsam zu weit.


Liebe Grüße, Cleo


 

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Re: Betrachtungen als Christ an Wochentagen

von Cleopatra am 13.09.2022 14:05

Hallo Pneuma, 

Ja, das habe ich. Schade aber auch, wenn sie dir sonst nichts sagen, bis auf die Erkenntnis, dass ich mir Mühe gegeben habe.





Wie kommst du zu dieser Bewertung? Welche Richtschnur ist denn besser?
Und was daran ist wirr...?

Hm, zum Rest kann ich nicht mehr viel zu sagen, da fällt mir nicht mehr viel zu ein.

Irgendwie kommen wir hier wohl nicht weiter.
Finde trotz allem ein Gespräch auf Augenhöhe in Wertschätzung wichtig.


Liebe Grüße, Cleo

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