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Re: Gleis 3. Gesetzlichkeit.
von pausenclown am 21.10.2024 13:56Hallo Burgen.
Sorry, ich kapiere deine Antwort nicht.
In meiner Frage geht es nicht um die Torah, noch um Steintafeln oder die mündliche Überlieferung (Mischna).
Meine Frage ist: Warum werden Gebote halten mit Gesetzlichkeit negativ belegt?
Wie soll man sonst Gesetze/Gebote halten?
Als Beispiel, du sollst nicht Morden, kann ich nur halten, indem ich nicht Morde. Warum ist das dann negativ?
Gibt es eine weitere Möglichkeit, sich an Gesetze zu halten, außer sie zu halten?
Jesus sagt selbst, wer mich liebt, hält meine Gebote.
Shalom
AntwortenRe: Gleis 3. Gesetzlichkeit.
von pausenclown am 21.10.2024 11:46Hallo Burgen.
Kann sein das ich mich irre, Jesus hat 9 von den 10 Geboten in den Evangelien wiederholt.
Wo steht das die 10 Gebote nun ihre Gültigkeit verloren haben?
Oder, welche Gebote sind nun aufs Herz geschrieben?
Für alle dieselben, oder individuell?
Hätte ich als Jude zur Zeit oder davor gelebt und hätte ein Gebot gebrochen, wo bitte wäre das Problem?
Spätestens einmal im Jahr zum Versöhnungstag, ist Hurra ein Gott der vergibt und gnädig ist.
Denkst du ernsthaft, Gott bringt Gebote zum knechten und wenn einer es nicht hält, dann ist Pech?
Zum Schluss, die Frage bleibt: Burgen, wie ein Gebot halten, außer es zu halten und das gesetzlich und negativ?
Shalom
Gleis 3. Gesetzlichkeit.
von pausenclown am 21.10.2024 09:27Hallo.
Der Satz von Burgen, nicht auf die Schiene der Gesetzlichkeit abzudriften, hat mich wieder zu dieser Frage gebracht.
Warum ist das Wort Gesetzlichkeit unter Christen oft negativ belegt?
Bzw, Wie soll man dann Gesetze oder Gebote umsetzen?
Steht das Verkehrsschild 70, fahre ich 70 km/h, vermutlich halte ich das gesetzlich ein.
Steht in der Bibel, du sollst nicht Morden, halte ich es gesetzlich, denke nicht das es falsch ist.
Mir ist schon klar, dass die Begriffsgeschichtlich mit auf Luther zurück geht, nur hat Luther den Begriff Werkgerechtigkeit gewählt.
Luther hatte als klares Ziel seine Kritik die katholische Kirche mit dem Ablasshandel und die Geboten oder Werke, Luther schrieb ja selbst ein Buch über die guten Werke.
Vielleicht verstehe ich Luther auch falsch.
Nach meinem Verständnis geht es um das Thema, früher der Ablasshandel und heute, Gott ich bete, lese Bibel usw und warum tust mir das oder jenes an usw. Oder oder.
Viele Katastrophen in der Bibel sie bs ja durch ein Nichteinhalten von Geboten entstanden, weshalb soll nun die Schiene der Gesetzlichkeit negativ sein?
Shalom.
Re: Kopfbedeckung tragen als Frau/Kurze Haare als Mann
von pausenclown am 18.10.2024 09:42Hallo Plueschmors.
Ich habe eine Frage an dich und deine Ausführungen.
Warum hat Paulus es nicht einfach Kulturell begründet?
Er hat es ja mit der Bibel und der Natur begründet.
Dazu steht ja ein Mann/Frau der, die betet, ist erstmal nicht räumlich gebunden?
Mir ist die Auslegung mit und über Tempelprostituierte/Prostitution bekannt.
Ich habe mir mal etwas Zeit genommen um ein paar Fragen für mich zu klären.
Wie groß könnte eigentlich die Gemeinde in Korinth bei Paulus gewesen sein?
Es gibt dazu nur Schätzungen von 150-X , eher bis 300.
Nun wie groß ist die Wahrscheinlichkeit das mehr als 2 davon, ehemalige Prostituierte gewesen sind?
Wie groß war die Stadt Korinth?
Die erste Stadt wurde von den Römern zerstört und die zweite wurde 44 v chr gebaut und zur Zeit Paulus ca. 90000-100000 Einwohner.
Das Thema Tempelprostitution hat sich wohl durch das römische Reich geändert.
Dennoch geht man von ca. 300 Bordellen in Korinth aus.
Schaut man sich alte Darstellungen von dem Gewerbe an, hatten Frauen lange Haare.
Was ich mich jetzt tatsächlich Frage ist, Frau die sich bekehrt, nicht diese Tätigkeit nachgeht, frei geworden ist, wäre es eine ernsthafte Reaktion, die Gemeinde zu missachten?
Schaut man sich die geschätzten Zahlen an, Stadt, Gemeinde usw… ich schätze die Zahl der ehemaligen Prostituierten in der Gemeinde in Korinth, wenn überhaupt als klein ein und würde deshalb ein ganzen Abschnitt eines Briefes deshalb nicht widmen.
Shalom
Re: Zungen und Sprachenrede
von pausenclown am 17.10.2024 11:12Hallo Burgen.
Vielleicht habe ich mich nicht deutlich ausgedrückt. Die Frau konnte diese Sprache, wenn ich mit dir deutsch schreibe, muss du es nicht auslegen.
Der Beter hat davor diese Spräche nie gesprochen und danach auch nicht. Noch hat er Details ihrer Vergangenheit kennen können.
LG
Re: Zungen und Sprachenrede
von pausenclown am 17.10.2024 10:33Hallo.
Meine Erfahrung mit dem Sprachengebet…
Da ich viel mit Satanismus/Hexenkult usw zu tun habe, kam es zu einem Treffen mit einer “Hexe”. Unwirklicher Ort und Zeit und patsch, aus dem Nichts ein Gebet in einer anderen Sprache.
Nicht nur in einer Sprache die der betende nicht konnte, sondern, im dem Gebet ging es auch um die Vergangenheit der Frau (Hexe).
Sie konnte diese Sprache sprechen und verstehen und hat es so gleich “ausgelegt”.
Anfangen mit wüsten Beschimpfungen und das hat der Teufel dir gesagt usw
Eieiei, irgendwie waren alle baff.
Shalom
Re: Zungen und Sprachenrede
von pausenclown am 17.10.2024 06:57Hallo Bibelfundi.
Ernsthaft?
Im 1 Korintherbrief 13, geht es nicht um Sprachengebet, noch Engel, das Subjekt ist die Liebe. Paulus schreibt nicht das er in dieser Sprache spricht, nicht einmal darin betet, es ist hypothetisch.
Er hatte auch schreiben können: selbst wenn ich zum Mond fliege und hätte die Liebe nicht…
Nirgends in der Bibel wird das verheißen, kein jünger, kein Apostel, nicht einmal Jesus haben in irgendwelchen Himmelssprachen gebetet und der Witz ist, sogar die Engel haben mit Menschen in bekannten Sprachen gesprochen.
Per Selbstauskunft schreibst du, du bist Pastor.
Ehrlich gesagt bin ich verwundert, wie du aus der Bibelstelle aus dem Korinther, daraus eine Lehre bzw es begründest.
Wie oft kommt der Satz, wenn ich mit Engelszungen/Sprache in der Bibel vor?
Nirgends wird das angekündigt, verheißen, keine weitere Bibelstelle bestätigt das.
Ernsthaft?
Himmelssprachen ist nichts weiter wie Notausgang für Helden und auf dieser Tür steht Selbstbetrug.
Tatsächlich habe ich eine Frage.
In Markus 16 sagt Jesus neue Sprachen usw aber auch über Gift und Schlangen.
Es gibt ja Veranstaltungen wo Menschen angeblich das Sprachengebet bekommen, warum nicht alles was Jesus ankündigt?
Warum nicht ein Liter Lack trinken?
Warum Sprachengebet?
Lack kann ich überprüfen, Sprachengebet nicht, weil Himmelssprache….
LG
Re: Zungen und Sprachenrede
von pausenclown am 16.10.2024 14:28Hallo Bibelfundi.
Wo wird sowas verheißen, dass du in himmlischen Sprachen redest.
Jesus hat gesagt im Markus, wer mir nachfolgt usw in neuen Sprachen.
Markus 16,17:
"Die Zeichen aber, die folgen werden denen, die da glauben, sind diese: In meinem Namen werden sie böse Geister austreiben,
in neuen Zungen reden..."
In neuen Zungen... griechisch wird für neu:
A. Kainos oder
B. Neos
verwendet.
Hier gebraucht der Schreiber Kainos und was neu nicht als neuartige, neue oder eine nicht vorhandene Sprache meint, das wär
Neos, sondern Kainos, für den Sprecher eine neue Sprache, die er nicht gesprochen, erlernt hat, von mir aus Französisch oder Englisch….
Re: Zungen und Sprachenrede
von pausenclown am 16.10.2024 13:05Hallo Bibelfundi.
Ich wünsche oder wünschte, bedeutet nicht das alle es tun.
Desweiteren, gehe ich davon aus, Paulus hat der gemäß der Bibel in einer neuen Sprache gebet, diese nicht erfunden ist, noch erlernt wurde.
Aber, sicherlich kannst du mir verraten un welcher Sprache du betest, oder?
LG
Re: Zungen und Sprachenrede
von pausenclown am 16.10.2024 09:39Hallo Burgen.
Mit ihr, meinst du vermutlich mich.
Mit keiner Silbe habe ich geschrieben noch gedacht das du,/ihr vom Teufel seid.
Anstelle von Argumenten oder biblische Belegen, bringst du Unterstellungen, sorry aber das bringt was?
Fühl dich frei weiter zu unterstellen.
Usw