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Re: Hiobs Freunde

Hallo StefanS!

Unabhängig von Deine oder meine Meinung ist Tatsache, dass von Gott solcher gute Wille nicht toleriert wird und sogar sein Zorn entbrannt deswegen. Den einzigen Grund warum Gott erlaubte Ihnen Opfer zu bringen, war Hiob ausharren und unerschütterliche Glaube.

So nehmt nun sieben Farren und sieben Widder und geht zu meinem Knecht Hiob und bringt sie als Brandopfer dar für euch selbst; mein Knecht Hiob aber soll für euch bitten; denn nur seine Person will ich ansehen, daß ich gegen euch nicht nach eurer Torheit handle; denn ihr habt nicht recht von mir geredet wie mein Knecht Hiob.
Hiob 42,8

Und genau das hatte auch Jesus gelehrt:

Wenn du nun deine Gabe zum Altar bringst und daselbst eingedenk wirst, daß dein Bruder etwas wider dich habe, 24 so laß deine Gabe dort vor dem Altar und gehe zuvor hin und versöhne dich mit deinem Bruder und alsdann komm und opfere deine Gabe.
Mt 5,23-24

Wenn ihr aber wüßtet, was das sei: "Ich habe Wohlgefallen an der Barmherzigkeit und nicht am Opfer", hättet ihr die Unschuldigen nicht verdammt.
Mt 12,7

Elihu ist wieder ein ganz anderer Fall... Sein Name bedeutet „Er ist Gott" Er hatte Gottes Gerechtigkeit und Macht vor Auge geführt und auch Hiob sollte es verstehen.

Warum haderst du denn mit ihm, da er doch keine seiner Taten zu verantworten hat? 14 Sondern Gott redet einmal und zum zweitenmal, aber man beachtet es nicht. 15 Im Traum, im Nachtgesicht, wenn tiefer Schlaf die Menschen befällt und sie in ihren Betten schlafen, 16 da öffnet er das Ohr der Menschen und besiegelt seine Warnung an sie, 17 damit der Mensch von seinem Tun abstehe und er den Mann vor Übermut beschütze 18 daß er seine Seele von der Grube zurückhalte, und sein Leben, daß er nicht renne ins Geschoß.
Hiob 33,13-18

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Hiobs Freunde

Hallo, StefanS

Ja, vielleicht hast Du Recht und ich hätte das Threadtitel anders formulieren sollen ...

Ja, sie haben am Anfang „trösten" wollen aus eigene „Gutdünken"... Dieses Gutdünken war nicht anders als was Gott gut geheißen hat, böse zu nennen. Das gefiel Gott überhaupt nicht.

In der Bibel finden wir einige Beispiele, wo menschliche Gutdünken Gott nicht akzeptierte.

Nur eine zu nennen: Petrus hat Jesus geliebt, und meinte, Jesus schonen müssen...

Von da an begann Jesus seinen Jüngern zu zeigen, er müsse nach Jerusalem gehen und viel leiden von den Ältesten, Hohenpriestern und Schriftgelehrten und getötet werden und am dritten Tage auferstehen. 22 Da nahm ihn Petrus beiseite, fing an, ihm abzuwehren, und sprach: Herr, schone deiner selbst! Das widerfahre dir nur nicht! 23 Er aber wandte sich um und sprach zu Petrus: Hebe dich weg von mir, Satan! Du bist mir zum Fallstrick; denn du denkst nicht göttlich, sondern menschlich!
Mt 16,21-23

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Lieder, die mir am Herzen liegen…

Wie der Hirsch schreit nach frischem Wasser, so schreit meine Seele, Gott, zu dir.
Psalm 42,2 (in Originalsprache)

Ke'ayal Ta'arog

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Hiobs Freunde

Hallo StefanS!

Aus Deiner Antwort muss ich darauf schließen, dass Du den Thread nicht durchgelesen hast. Denn gleich am Anfang definierte ich, warum ich mit diesen Thema beschäftigen möchte.

Ich schrieb:

Die Geschichte von Hiob und seine Freunde sollten uns ermahnen. Die Bibel hat auch die Sünde nie verschwiegen, auch im NT werden wir oft ermahnt. Also, das Ziel ist nicht auf andere mit Finger Zeigen, sondern dass wir nicht in Versuchung kommen das Gute Böse zu nennen, oder umgekehrt und leidende Menschen mit unmenschliche Verhalten "misshandeln".

Es ist eine Lehre für uns Alle.

StefanS:

Ich hoffe nicht, dass zu „ unser tägliches Fehlverhalten" zählt anderen Menschen grundlos zu beschuldigen, oder sie verletzen.

StefanS:

Ja, das kann und will ich nicht!

Mein Gebet:

Lehre mich tun nach deinem Wohlgefallen; denn du bist mein Gott, dein guter Geist führe mich auf richtiger Bahn!
Psalm 143,10

Gute Nacht!

Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

Ja, lieber Rene, es ist ein Kampf. Aber diese Kampf kämpfen wir nicht alleine, und vor allem nicht aus eigener Kraft. Jesus vertritt uns bei Gott, und der Heiliger Geist hilft uns auch.

Denn auf Hoffnung hin sind wir errettet worden. Eine Hoffnung aber, die man sieht, ist keine Hoffnung; denn was einer sieht, das hofft er doch nicht mehr! 25 Wenn wir aber auf das hoffen, was wir nicht sehen, so warten wir es ab in Geduld. 26 Ebenso kommt aber auch der Geist unserer Schwachheit zu Hilfe. Denn wir wissen nicht, was wir beten sollen, wie sich's gebührt; aber der Geist selbst tritt für uns ein mit unausgesprochenen Seufzern. 27 Der aber die Herzen erforscht, weiß, was des Geistes Sinn ist; denn er vertritt die Heiligen so, wie es Gott angemessen ist.
Röm 8,24-27

Wer will gegen die Auserwählten Gottes Anklage erheben? Gott, der sie rechtfertigt? 34 Wer will verdammen? Christus, der gestorben ist, ja vielmehr, der auch auferweckt ist, der auch zur Rechten Gottes ist, der uns auch vertritt?
Röm 8,33-34

Glaubst Du das?

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Worte des Lebens

Aber ich will mich freuen des HERRN und fröhlich sein in Gott, meinem Heil. 19 Denn der HERR ist meine Kraft und wird meine Füße machen wie Hirschfüße und wird mich auf meine Höhen führen. Vorzusingen auf meinem Saitenspiel.
Hab 3,18-19

Und er hat zu mir gesagt: Laß dir an meiner Gnade genügen; denn meine Kraft ist in den Schwachen mächtig. Darum will ich mich am allerliebsten rühmen meiner Schwachheit, auf daß die Kraft Christi bei mir wohne.
2Kor 12,9

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Hiobs Freunde

Hallo StefanS!

Es ist für mich schon eigenartig, wie Du mit dem Begriff „Fehler" umgehst. Ich finde nirgendwo in der Bibel, dass ein Fehler Gottes Zorn hervorruft. Gott geht sehr ernst damit um. Ja sie waren sprachlos 7 Tage lang, was aber danach kam, hätten sie sich selber und Hiob ersparen können. Sie haben einen Mann als Sünder bezeichnet, der Gott für gerecht gehalten hat. Das ist kein Fehler, sondern Sünde!

Wehe denen, die Böses gut und Gutes böse nennen; die Finsternis für Licht und Licht für Finsternis erklären; die Bitteres süß und Süßes bitter nennen! 21 Wehe denen, die in ihren eigenen Augen weise sind und sich selbst verständig dünken!
Jes 5,20-21

Ja sie haben den Gerechten, dennoch leidenden Hiob misshandelt!

Ihr streicht ja doch nur Lügenpflaster und seid nichts als Quacksalber. 5 O daß ihr doch schweigen könntet, das würde euch als Weisheit angerechnet!  6 So höret nun meine Rechtfertigung und achtet auf die Verteidigung meiner Lippen! 7 Wollt ihr Gott zuliebe Unrechtes reden und zu seinen Gunsten lügen? 8 Wollt ihr seine Person ansehen oder Gottes Sachwalter spielen? 9 Würde es gut sein, wenn er euch erforschte? Könnt ihr ihn täuschen, wie man Menschen täuscht? 10 Nein, strafen wird er euch, wenn ihr im Geheimen die Person ansehet!
Hiob 13,4-10

Und Hiob antwortete und sprach: 2 Wie lange wollt ihr doch meine Seele betrüben und mich mit euren Reden niederdrücken? 3 Ihr habt mich nun zehnmal geschmäht; schämt ihr euch nicht, mich so zu mißhandeln? 4 Habe ich aber gefehlt, so trifft doch wahrlich mein Vergehen mich selbst!
Hiob 19,1-4

Dir gefallen die Freunde von Hiob, doch Hiob war überhaupt nicht begeistert über seine Freunde, und Gott hat seines Zorns nur wegen Hiobs, und seine Gebet abgewendet. Gottes Zorn darf man nicht auf die leichte Schulter nehmen. Ja wenn wir gesündigt haben, können wir mit Buße zu Jesus kommen, aber was sagt Jesus?

Siehe zu, du bist gesund geworden; sündige hinfort nicht mehr, damit dir nicht etwas Ärgeres widerfahre.
Jn 5,13

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Kleiderordnung im Gottesdienst

Liebe Vertrauenlos!

Von Enttäuschungen könnte ich auch ein ganzes Liederbuch schreiben und singen... Tu ich aber nicht. Denn von Menschen wurde ich oft enttäuscht, aber nie von Mein Vater und Jesus!

Schauen wir auf Jesus!

Lilla

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Kleiderordnung im Gottesdienst

Ach, Ihr Lieben!

Was für ein Problem habt Ihr mit den Kleidern... Zum Würdenträger sollte eher das Dienerkleid passen. Jesus hat nicht mal darum geschert, dass seine Jünger mit ungewaschenen Händen aßen. Dies war nur für die Pharisäer ein Problem.

Ziehen wir doch alle mal das glänzende KLEID an!

Und es wurde ihr gegeben, sich in feine, glänzend reine Leinwand zu kleiden; denn die feine Leinwand ist die Gerechtigkeit der Heiligen.
Offb 19,8

LG
Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Hiobs Freunde

AMEN! Liebe Henoch!

Und wir können als Freunde für den Leidenden vor Gott beten, ihnen beistehen und wenn wir können, helfen.

LG
Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114