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Pal

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Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 28.11.2016 06:58

Guten Morgen, liebe Burgen, ich denke mir auch Gethsemane ließe sich als ein Paradebeispiel für diesen "Gedanken-Kampf" verwenden. Oder nicht? -
Denn die Willensunterwerfung ist der absoluteste Gehorsam (und damit auch ein Beweis der tiefsten Liebe), den man leisten kann. Und das alles bahnt sich ja in den Gedanken an...

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Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 28.11.2016 03:02

Burgen:
hast du ein Beispiel aus dem Alltag für die von dir zitierte Bibelstelle ?

Ich meine, das passiert eigentlich sehr oft, ohne das wir uns womöglich dessen bewußt sind. Immer dort wo das Verlangen des Geistes mit den Wünschen des Fleisches kollidiert und das uns vor Entscheidungen stellt, die einem rechten, inneren Kampf gleichkommen.

Ich denke da zB auch an die Konfrontation von Jesus mit Petrus, wo Petrus ihn vor der Kreuzigung retten wollte und Jesus ihn dafür als "Satan" ansprach. - Dies jetzt als Paradebeispiel, wo menschliche "Gedankenfestungen" (Ich muß doch Jesus retten) von geistgewirkten Gedanken überwunden werden mußte. (Du meinst nicht was göttlich, sondern was menschlich, natürlich, teuflisch ist.)

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Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 27.11.2016 16:21

Oder wie würde euch die folgende Darstellung von Liebe gefallen:

2Ko 10:4 denn die Waffen unseres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern göttlich mächtig zur Zerstörung von (gedanklichen) Festungen (der natürichen Sinne); 2Ko 10:5 indem wir Vernunftschlüsse zerstören und jede Höhe, die sich erhebt wider die Erkenntnis Gottes, und jeden Gedanken gefangen nehmen unter den Gehorsam des Christus...

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Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 27.11.2016 14:48

Ja, liebe Geli, das habe ich auch nicht derart gemeint um sich bedingungslos jedem Vorbeilaufenden auszuliefern. Nein! Denn auch die Liebe ist kein "Faß ohne Boden" -

Doch dort, wo ich Liebe und das beinhaltet immer auch ein Vertrauen, da kann es mir so geschehen, das ich Liebe wie eine Ruth die Naomi.

Und selbstverständlich sollte dies die Liebe zu Gott beinhalten.

Umgekehrt gefragt: Was wäre das für eine Art von Liebe die beständig ungehorsam ist und bleibt?
Es wäre gar keine Liebe.
Oder nicht?

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Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 26.11.2016 20:46

Das ist Liebe =>

Rut 3:5 Und sie (Ruth) sprach zu ihr (Naomi): Alles, was du sagst, will ich tun!

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Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 26.11.2016 13:59

Andreas:
Mir scheint, dass Du die, scheinbar all so logische, Meinung vertrittst, dass in einer Beziehung das Nehmen und Geben ungefähr ausgeglichen sein muss, damit die Beziehung gelingen kann.

Nein, nein mein Lieber! Es gibt keine Geschäftsbeziehung mit Gottes Liebe, wie es sie menschlich gibt!
Denn im Grunde gilt bei Gott, der ja die personifizierte LIEBE ist, folgendes Prinzip:

1Ch 29:13 Nun, unser Gott, wir danken dir und rühmen den Namen deiner Herrlichkeit. 1Ch 29:14 Denn was bin ich? Was ist mein Volk, daß wir sollten vermögen, freiwillig so viel zu geben? Denn von dir ist alles gekommen, und von deiner Hand haben wir dir's gegeben.

Dies sind die "Geschäftsbedingungen" göttlicher Liebe!

Ihr Menschen habt gar nicht die Liebesfähigkeit aus euch selbst, wenn ICH, GOTT, sie euch nicht schenke. Durch meinen Geist ist das Prinzip!

Und dann geben wir IHM diese Geschenk von ganzem Herzen gerne zurück!
Verstehst du das?

Wer aber fortwährend auf dieses Geschenk, mit Abneigung reagiert, wird eines Tages eine furchtbare Entdeckung machen: Das für ihn keine Liebe  vorhanden ist, sondern nur noch ein völlig gerechtfertigter Haß auf seine Bosheiten! -



Antworten Zuletzt bearbeitet am 26.11.2016 14:41.

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Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von Pal am 26.11.2016 13:46

Liebe Geli, du wirst auf deine Fragen an @Salvato genauso wenig Antworten bekommen wie ich.
Ich habe den Eindruck er weicht konkreten Antworten bewußt aus, damit sein Denkmodell keinen Knacks bekommt.

Ich habe die Erfahrung gemacht, das ich, je näher ich Gott komme, umso intensiver an meinem menschlichkem Zukurzkommen leide. Und genau das ist auch gut so. Damit schlußendlich mein Ego sterben kann und ich mich wirklich nur noch, vollkommen "im Weinstock" befinde...
Doch Salvato beliebt es, seine Position schon derart vollkommen darzustellen, wie es mE auf Erden irreal ist...
Darum antwortet er nicht konkret, sondern nur so allgemein mit schönen Worten...

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Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 26.11.2016 09:23

Burgen:
Liebe ist, wenn ich trotzdem zugewandt bin, bleibe.
Ja, so ist es eine irdische Wirklichkeit!
Denn hier und heute, zu Erdenlebzeiten, gilt tatsächlich =>
1Ko 13:5 ...sie läßt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu...

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Doch wenn unser Schöpfer damit, in alle Ewigkeit fortfahren würde, wäre ER böse, weil ER das Böse nur immer tolerieren / dulden würde.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Verstehst du die Konsequenz für die Unendlichkeit? -
In der Ewigkeit muß das Böse eine absolute Strafe erfahren. Und die wird in der Bibel eindeutig beschrieben.
Das ist aber dann für die Sünder keine Liebe mehr, sondern eben nur Verwerfung und Zorn!

Doch nur so kann die Ewigkeit gut und herrlich sein! - Denn eine Ewigkeit, im unaufhörlichen Ertragen der Bosheiten und Sünden, wäre keine gute Ewigkeit, sondern eine ganz böse Ewigkeit! - Kannst du meinem Gedankengang folgen?

Antworten Zuletzt bearbeitet am 26.11.2016 12:30.

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Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von Pal am 26.11.2016 09:13

@Salvato, da du es bewußt vermeidest mir auf meine konkreten Fragen an dich konkrete Antworten zu geben, ist mir klar welche Strategie du verfolgst.

Du nimmst eine Teilwahrheit (Sündlosigkeit in Christus) und blendest eine andere Wahrheit (es gibt das alte Fleisch nach wie vor) aus. Was geschieht dann?
Das ist so, wie wenn man ein altes Kutschenrad baut, und die eine Speiche ist länger als die andere. Dann hast du eine Unwucht und das Rad eiert, anstatt rund zu laufen.
Somit denke ich, können wir beide noch unendlich lange aneinander vorbei schreiben.
Aber das bringt es nicht!

Wenn du nie mehr sündigst, und die Vollkommenheit bereits vollkommen intus hast, ist das für dich nur toll! (Und da rede ich, mit keinem Wort, von Fehlerlosigkeit, sondern von Sündlosigkeit.)
Stell dir vor, ich bin genauso heilig wie du, genauso gewaschen im Blut des Lammes!
Dann weiß ich trotzdem, um einen Kampf mit meinem "inneren Schweinehund", der erst vollkommen erledigt ist, wenn mein Sargdeckel zuklappt!

Aber das hat nichts damit zutun, das ich mein altes Naturell behalten möchte!
Es ist nun mal leider mein Erden-lebzeit-Begleiter, weshalb es Konfrontationen und Kreuzigungen gibt!

Und wieder eine Frage, die du mir, wie gewohnt, nicht konkret beantworten wirst=>
Wann hast du das letzte mal 1.Joh.1.9 nötig gehabt?????

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Re: Misshandlung, Prostitution und nach dem Tod meiner kleinen .......

von Pal am 24.11.2016 19:24

Liebe Sabrina, was ich nicht ganz verstanden habe war:

Mein Mann besorgte mir eine Bibel.
und

Er ist sehr hart zu diesem Thema eingestellt.

Also er besorgte dir eine Bibel aber will selbst nichts damit zu tun haben. Habe ich das so richtig verstanden? -
Wie kam er denn dann überhaupt darauf?

liebe Segenswünsche!

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