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Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 24.11.2016 18:29

Hallo Andreas!
Das hört sich so sehr schön an. Aber ist es, insgesamt gesehen, auch die volle, ganze Wahrheit? -

Genau das wage ich zu bezweifeln!
Denn wenn es einer Liebe überhaupt nicht darauf ankommt, ob sie eine Resonanz findet, dann denke ich mir, das ihr Fortbestand defakto "nicht der Mühe wert ist". Verstehst du, wie ich das meine? -

Liebe ist eine lebendige Beziehung. Und Beziehungen leben von Gegenseitigkeit.
Eine einseitige Liebesbeziehung wird, in der Länge, immer scheitern. Sie wird erkalten.

Denn auf lange Sicht ist Liebe immer ein Liebeserzeuger! Oder eine Art Multiplikator ihrer selbst. (Falls ich es so ausdrücken könnte?)
Genau das ist ja auch das tolle an der LIEBE!
mM

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 19.11.2016 20:45

Genau so ist es! Es braucht Gott, um Gott zu lieben!
Es braucht SEINE Offenbarung, seinen Geist, seine Gegenwart um von diesem "Gold der Liebe" etwas "abzubekommen".


Wie könnten wir dieses Gold jemals aus uns selbst heraus erlangen?

Aber das ist doch Vaters Absicht, um uns immer mehr damit zu erfüllen, was @Henoch zitierte:

Wir möchten etwas erkennen, was menschlich unfaßbar ist!
Und diese "ganze Fülle Gottes" ist etwas, was wir mE im Erdendasein nie vollkommen erlangen, wohl aber im Himmel. Denn wenn wir sie haben, haben wir auf der alten Erde nichts mehr verloren. Dann halten wir es hier unten nicht mehr aus! Dann sprengt es unser Herz!

Weshalb das Gebet...
immer aktuell bleibt und nie aufgehört wird zu betteln! Tag für Tag eine Annäherung an diese unsagbare Fülle!

Bis das wir vor IHM stehen und IHN sehen, wie LIEB ER wirklich ist !

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 19.11.2016 08:05

Um bei dem Beispiel von Solana zu bleiben:

Mit einiger Fantasie könnte sich vielleicht ein jeder von uns in so eine folgende Situation hineinversetzen:

Sagen wir mal ein Teenager würde zu dir in den Urlaub kommen. Das Kind wäre so vollauf von deiner Person begeistert, das es eine helle Freude ist. Ja, das die Begeisterung dich fast sprachlos macht. Alles was du mit dem Kind tust, gefällt dem Kind dermaßen und das Kind ist nur auf eines erpicht, nämlich um dir zu gefallen. Das Kind erklärt dir auf vielerlei Art und Weise, von morgens bis abends, das du so eine Art Superheld für das Kind bist. Es liebt dich inständig. Es liest dir jeden Wunsch von den Augen ab, es tut einfach alles für dich! Jedes lächeln, jede Freundlichkeit kommt aus solch einer ehrlichen Überzeugung, das es einer Liebeserklärung gleichkommt. Schlußendlich bindet sich das Kind dermaßen an dich, das es gar nicht mehr ohne dich leben möchte. Ja, es würde sogar seine echten Eltern verlassen, nur um für immer bei dir bleiben zu können... etc.etc.

Wie würde so eine intensive Liebe auf mich, als Erwachsenen, wirken?
Ich denke, das würde mich überwältigen! Ich wäre im Stande diese Liebe mit Gegenliebe zu beantworten. Und zwar in dem Maß, das ich fähig wäre für so ein liebes Kind wirklich alles und noch mehr zu tun. Es wäre so ähnlich, wie wenn man eine unter Druck stehende Quelle anbohrt. Plötzlich ist Liebe-geben das intensivste Verlangen meines Herzens!
Liebe erzeugt Liebe. Geliebte möchten lieben. Der eine möchte für den anderen völlig zur Verfügung stehen...

Und dann "übersetze" einmal diese Situation auf dein Liebesverhältnis zu dem Vater im Himmel!
Könntest du so ein liebes Kind sein, das wirklich ganzherzig auf den fantastischen Gott fokusiert wäre?
Was würde sich der Vater im Himmel da nicht alles "einfallen lassen", um dir wiederum SEINE Liebe und Hingabe zu zeigen?

Was für eine Möglichkeit! -
Aber selbstverständlich ohne jeglichen Zwangs-ausübung des Liebenden auf den Geliebten oder umgekehrt! Einfach so aus der vollen Automatik eines innigen "möchte-gern-Liebe-geben"!


Will ich diesen Brunnquell Gottes "anbohren"? Dann liebe ich Jesus Christus

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 18.11.2016 18:50

Ja, liebe Solana, da ist es wohl der Anfang der Liebesfähigkeit! - Aber wie gesagt, hat es immer etwas mit dem Vermögen zu tun, um etwas zu geben. Und sei es "nur" eine Freundlichkeit oder ein gutes Wort.

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von Pal am 18.11.2016 15:06

Danke, Solana, für deinen sehr guten Beitrag!

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 18.11.2016 13:28

Ich meine, ein Baby kann deshalb noch nicht wirklich lieben, weil es noch nicht reif genug ist, etwas zu geben!
Es ist nur ein Liebesempfänger, aber eben kein echter Liebesspender.

Aber wenn die Person reif genug ist, kommt das erste Geschenk (Geben), das ich Gott machen kann: Ich kann IHM gehorchen. Ich kann auf IHN hören und seinen Aussagen glauben.
Das ist der Keim der LIEBE!

dann gehts weiter mit erfassen, erkennen der Liebesfülle =>

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 18.11.2016 11:13

Ich denke mir auch, das Gottes Liebe weit, weit fantastischer ist, als Menschenliebe es je sein kann!
Umgekehrt aber ist auch Gottes Haß in menschlicher Weise kaum nachvollziehbar. Denn Gottes Haß enthält, so wie es SEINEM Wesen entspricht, keinen Funken von bösen, menschlichen Attributen (den negativen Gefühlen, von denen du geschrieben hast.)

Gottes Haß auf das Böse ist rein, heilig, gut und vollkommen. -
Nur so ein Haß kann mit der absolut guten, heiligen, vollkommenen Liebe des Guten harmonieren!
so verstehe ich das.

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 18.11.2016 10:32

Hallo Salvato, ich versuche dich zu verstehen, aber es fällt mir schwer.

Nun ist dann die Hölle nach deiner Ansicht so etwas wie ein "Perpetuum mobile"? (ist ein hypothetisches Gerät, das – einmal in Gang gesetzt – ohne weitere Energiezufuhr ewig in Bewegung bleib)

Natürlich sind die Bösen selbst an ihrer Bosheit schuld. Soweit stimme ich überein.
Aber meinst du etwa, die Hölle käme vom Teufel oder aus dem "Nirwana"? -

Die Hölle ist mE ein Ort, den niemand anders als der Allerhöchste, zur Vergeltung des Bösen, bestimmte. Oder nicht?

Oder wer ist im folgenden Zitat gemeint?

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 18.11.2016 09:55

Habt ihr euch einmal die Frage gestellt, ob ein Baby lieben kann?

Wenn es nicht lieben kann, was ist die Ursache?

Re: Was ist LIEBE?

von Pal am 18.11.2016 09:01

Liebe Cleo, wenn du diesen Satz ganz alleine als Grundsatz behauptest, dann begehst du mE einen Fehler.
Denn das wird leider auch in manchen christlichen Kreisen derart rüber gebracht.

Dann entsteht daraus sehr leicht so ungefähr folgendes:

Genau bei solchen Argumentationen (die ich aber jetzt nicht dir, liebe Cleo, unterstelle!) geht bei mir die Alarmglocke an.
Denn da wird die Bibel verhunzt...
=============
Also liebe Cleo, wenn dein Hund den beschriebenen Zirkus mit dir ab jetzt immer macht, dann wirst du dahinter kommen, das die Liebe zu deinem Hund eines Tages abnimmt, bis sie ganz erkaltet und du ihn in ein Tierheim gibst... und so wird es das Beste für euch Beide sein! -